在探讨自己出身的来源，如一昧以汉族沙文主义思考，可能愧对血液里存有平埔族、原住
民族，甚或其他人类族群祖先在当时为生命延续所付出的努力。
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推林妈利

不是汉不汉沙文主义的问题 是事实上父系的血脉可能就是渡海来的 这基本上应该没什么争议 不用用自己的政治立场去否定这种事实 相反的要用这种精神去找自己母系的血脉打哪来把自己两边的来源找一找 直接否定自己的来源 是对自己先人平埔族、原住民族，甚或其他人类族群祖先在当时为生命延续所付出的努力 最大的污辱 就是你这种人

以色列人在乎祖籍.两千年来流浪世界各地时.

以前日本曾经有一段时期是母系社会喔!南越地区上古时期也曾经是母系社会喔!但中原地区有记载以来就是父系社会因为必须经常面临战争所以很早就转型了!中东是父系社会中的父系社会,在中东你有看过女性吗!?

有时觉得从血统去探讨出身已经意义不大 重要的是自己对所居住土地的认同感

土地根本不需要人类这种认同

自己需要

那个土地,请改为国家好不好.移民去美国的台湾人,要放弃土地.而认同另一块土地?国家才需要你的人认同.当你国家并吞了另一块地(如夏威夷)时,你不必再大喊说我认同那土地.这岂不是很方便?

我不知道你认同的国家是哪里 不过从来没有台湾人的国家台湾人没建过国 大肚王国大慨算..总之全是外来殖民政权

能不能自由平等才是重点 是不是外来政权不是重点 更别说现在人口移动很频繁 对后来的移民而言 是不是外来政权也没差相对于印地安人 老美的建立也是外来政权 不也一堆人往那跑至于大肚王国 那是原住民的国家 不是台湾人的国家 要搞民族自决 我们这些有汉人有越人血统的都得滚蛋 现在的"台湾人"组成已经跟3.4百年前差太多了 不要混在一起讲

自不自由先不说 外来殖民政权的特点就是喊你们跟我们一样都是X国人 光这样我就觉得为什么这件事不是重点每次换一个台湾人就要换国 尤其现在这个却不能代表中国再讲下去就是政治了 我是不知道这个版能不能讲

那就建国啊.

就算现状不适合建国 但什么是该做的跟正确的却要搞清楚

美国印地安人表示.... 美国华侨表示... 其他移民表示...该不该做 正不正确要讨论 不是你说了算住在这里就是这里的人 就是这么简单 那些住美国的嘴里喊爱爱00爱XX 喊得很高兴 真有意外他也不会来帮你扛枪至于是不是外来政权本来也不是重点 现在人口流动速度太快纯血的民族国家会慢慢变少 所以你从哪来会变得比较重要不然美国也不用被族裔问题搞到头大了 台湾也会有类似的问光新移民带来的新元素 就足够让台湾人的内容再次变化了再者 除非你是原住民 不然你在政治上想干的事 在他们眼中你依旧是外来政权 毕竟你也不过早你不屑的玩意早个百来年在他们眼里 你也是你不屑玩意 发现了吗

越多人混血越好,种族问题往往是人类灾难.

排湾族大喊不妙! 目前我们最纯.(都黑黑的胖胖的)赶紧来通婚交流.跟平埔人一样消失在平地人当中.

一昧以汉族沙文主义思考？

所以我说认同这块土地才重要啊 不管你是哪里来的人只要是住在这里认同这块土地就是这里的住民 反之 明明住在这块土地却只赞同外来的文化 而不认同自己是这里的人当然言论思想有自由 但我就是看不起这种人再说 中华民国在台湾 是最荒谬的梦 这么多年梦也该醒了

请以科学为前提思考,林妈利什么的别闹了那种统计方式...泉州人都可以认祖阿拉伯了

外来文化喔？你家有每天用鹿头祭祀吗

叫人认同土地的,自己带来唐山一切文化,消灭以鹿头祭祀的文化,这是何等矛盾?那仅存的黑皮肤族,人口稀少,怎么选也选不过你们.这叫做外来的侵略懂吗.

现在大部分人都是外来文化影响后的后代 实际上是多种民族都居住在这个岛上 所以更应该一起建立代表自己的国家而不是被一个中国来的流亡政权 宪法写着要统一中国 实际上一直往中国靠拢 这样的政权无论如何就是不能代表台湾

所以等美国其他族裔超过白人的时候 美国也该改国号了哇靠 这哪国的逻辑呀 很多东西都是历史的遗迹 改了有用?真给你改了 到时过个几年又轮替几次 到时一样亲中或亲美要怎么办? 再改一次名欧 问题在本质 不是名字 玫瑰换了名子 依旧芬芳 大便换名子还是一样臭 你觉得哪些人有问题不要支持他就行了 换个支持对象就要改名? 阿哩当初伊朗怎么没改名 从亲美到超仇美 怎么没改名国家的方向是老百姓决定的 人家不支持你写你的人家当你屁

g大完全是意识形态主导,依照你的逻辑中华人民共和国也不该代表中国,因为"人民共和"都是马列思想主导的国家,这些以前中国都没有。赶快推翻了吧!意识形态是人类自我毁灭的最大力量

他只用自己的眼光在看问题 换用原住民的角度他只是在打自己的脸 用新住民的角度 则是谁理你呀二战美国也是有日本兵 人家有管你相较印地安人美国是不是外来政权吗 人家有管你打仗对象是谁吗 人家日裔美国人只管

我没有否定外来的文化啊 中国被马列思想影响而且统一了

你打美国人 所以他们要上战场

这是中国现状 那就该从实际现状出发来做改革这才正确啊台湾现状就是这样 没人有时光机改变过去 那么站在台湾人

现状就是 中共 跟中华民国同时存在 有意见你烧了你身分证

的角度 什么作法对现状是最好的 应该是很容易认清楚才对

那么对我而言好好把他经营好比较重要 搞这个无济于事 现在的问题 你改这个改变不了任何问题 所有问题依旧 只有自爽

声称代表中国 但不被国际承认 绝对是对台湾最恶劣的做法

国际上你没实力就是没用 花那力气不如好好经营好 养好实力你叫台湾一样没用 没实力 人家一样不承认有用?你今天好好养好实力 至少哪天还有机会跟人家拍桌子

有实力才有话语权没有错 我也没说现在该改 但长远来说什

长远来说就是养好实力才是最重要的 还有对原住民而言你是

么才是对台湾好应该要提早认清楚 而不是继续沉溺在梦中

现在原住民也是被外来文化影响的后代 你要原住民放弃现有一切回到打猎的时代 你有问过原住民意见?

好好想想老李当初提的"新台湾人" 那是什么概念 台湾不在是单一民族 所以自己的根要花一点时间去找 这是唯一的区别同理 你有问过现在悠哉悠哉过日子的人要像你这样搞?

所以我说要认同这块土地嘛 能认同的就是台湾人 找自己的

说真的看到与自己政治大方向相同的人 被自己一值打脸我都感到悲哀

根也很好 但除非你想搬回去住不住台湾了 那你想认同哪里那是你自己的事 也没人管的著 但请不要住在台湾 然后想拉全部台湾人去当中国人你问过全台湾人的意见了嘛公投啊打脸吗? 我明明没看到任何说服我的论点

先把实力好好养好 不然你的梦想是没有实现的一天的在国际谈判桌上 没有跟人拍桌子的权利 梦就只是梦

那就一起做梦啊 反正都做了这么多年

族裔来讲，我是台湾河洛人但是除了华夏、西拉雅外，我还有其他血统我还有 鲜卑、突厥、回鹘、粟特以及百越的血统(阿尔泰血统可以从棕色的眼睛以及较高的颧骨看出)

台湾应该是大多数人都有多种血统 研究血统可以了解历史但再用血统去区分彼此并无助于这块土地上的住民的未来

那么西拉雅族正名有何意义?身分证上也看不出是客家人,但私下还组织社团,大喊团结.这又是什么用意?追到最后通通到中国去了.国籍是国籍,血缘是血缘,国籍可变更,血缘不可能.

有意义啊 了解历史 没这些研究也不知道南岛语系发源台湾

追到最后都追中国大陆去了 夜郎国人才把这"发源"当多重大估计台湾起源说被证否后夜郎国人还是打死不想承认

即使南岛民族起源大陆沿海 那是数千年前 没有任何被称做"中国"的存在 还没有任何汉人王朝所以要说南岛民族起源于"中国" 从基本层面来看就全错了再说有澎湖原人45-19万年前 旧石器时代1万多年前 再到原住民之间有没有相关的血缘 好像现在也没看到有研究所以你要说起源东南沿海 我觉得这只是尚未肯定的说法

某人不是最爱土地吗?非起源于岛上的鬼东西关土地又何事?不如乖乖承认土地是屁而已 爱台湾喊几次也不会喷出一滴奶

为什么主权国家构成要素之一的土地会被说成屁呢?不解

因为土地不是国家的唯一要素.没有人没有地只剩一本宪法,也是屁.你也许能到北冰洋占据一个小岛,但这还无法构成国家.只有对某一个精神或有思想的人认同,不能对一片土块认同.你是人有人格,你不是物质的奴隶,那物质也不说话.

http://s65.ptt01.cc/post_14584 4人建国 人口6人不过我想只是美国懒得里他而已 土地认同又不是新鲜事不然以色列干嘛千辛万苦跑到现在的位置建国 只是因为他们认为这里是属于他们的应许之地 圣经写的那套

理由人人会找.圣经是犹太人写的,不是巴勒斯坦人写的.亡国两千年,可以复国是列强的打算,联合国同意.但其他千百亡国的族裔就没这福气.而今天悲剧没有结束,因为以色列复国带来巴勒斯坦问题.巴勒斯坦人认同巴勒斯坦这土地,但土地所有权属以色列.台湾人很清楚,台湾是另外一个巴勒斯坦.看列强怎么说?认同土地,没有用处.

我不知道你想争什么 现今任何一个国家假设如果突然亡国其愿望一定是回到原土地再继续建国 人类都会有这样要求国家可以更替 土地不行 认同国家前必先认同这块土地认同一起住在这块土地上的住民 争议这个简直无济于事不认同土地之荒谬就像住在A土地使用A资源 却在整天宣称B才是最好的应该一起当B国人 没有比这更无耻的最近看了部老电影叫黑金(Black Gold) 几个阿拉伯部族还守在古老祖先所留下土地 即使都已经变成沙漠了还是守着然后发现了石油引起一连串争夺 要是有人去跟他们说这样做毫无益处 这些人肯定要大怒甚至视你为污辱神的异教徒国家要素:有了领土 有了人民 才能有国家 然后有了主权这顺序无论在哪里都是这顺序 绝不可能有相反或缺少的否定或让任何一项条件有问题 这国家存在就很值得疑惑当然更不是让血统来决定国家正当性 血统从来不在条件内即使孙中山当初写"驱除鞑虏"后来也不可行要改"五族共和"所谓血统正当性根本不是现代国家的正常逻辑

在同一块土地上也是有各种认同共存的像同样是苏格兰人，就有认为要独立回苏格兰王国或是继续与英格兰组成“大不列颠”此外虽然例子很少，但也是没有“土地更替”的例子像土耳其（突厥）人就是从中亚草原搬到小亚细亚虽然这可能跟当时他们还是游牧民族有关游牧民族对土地比较没有像农业民族那么重视我想不是只有支持“独立建国”才叫认同某块土地别忘了土地是还可以往下切割的台湾各地不是一定非要成为台湾国的一部分不可像兰屿也可以宣称要成为达悟族的国家而要求独立（事实上现在已经有人想让兰屿独立了）

支持兰屿独立啦，核废场滚出去

兰屿旁有个大海沟，当年核废桶是要海抛的，临时被阻才变就地掩埋

妈的难怪在兰屿旁的大海沟测出高量辐射还以为是密卡登原来是这样.

如果今天是花东甚至是中南部要独立各位也会支持吗？而继续坚持“一个台湾”的当地居民各位又会如何看待

西班牙的加泰隆尼亚 最近在弄独立公投 这地区有它独立文化 甚至有他独自的语言 可以说有这个条件公投这个议题台湾如果哪一区真想独立 那也很好 但我看不出有这类条件

所以请问对于这个假设中“维持现状”派的看法是？难道只有支持独立才叫对土地有认同感？

花东或哪个原住民独立,乐见其成,日后以军事联盟合作,有何不可?

有些唸国编本的 初到中国还会流泪 教育真的很成功。

念到台独会流泪的教育也很成功,尤其是怀念日本殖民的子孙.

越来越好笑 与原住民“军事同盟”估计比非州某总统的大军更强大几百倍吧

这是政治正确.没有对错.炼番仔膏的后人也祭祖,黑的说成白.

美国老爸不承认台湾国 就自己建个傀儡花东国来军事联盟XD话说 花东独立了佳山基地怎么搞XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD

岛上独派开始装统派了.连宪法都没有就要联盟?

好阿 认同台湾这块土地 然后哩? 就要认同"台湾国" ?阿我如果更爱台北市怎么办 有天龙国可以认吗

要进天龙国不是需要护照通关吗?!而且天龙国不是八国联军的租借地吗?!

噗，蓝教徒可以相信从来没成功的和平协议，却质疑国际行之有年的军事联盟(国协/公约组织)?也难怪，人家信仰的是尸山血海建立的大帝国，公投独立和平分手都是别有用心的政治阴毛。心中有X，无处不X