※ 引述《blackarea (expect伊斯凡)》之铭言：
: 标题: Re: [讨论] 无效占卜
: 时间: Mon Apr 25 00:01:53 2016
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: ※ 引述《boen (Champoo)》之铭言：
: : 讨论前提：撇除占卜知识(神秘学)不足与技能(解法)不对的因素
: 如果有上述前提 以实占来说
: : 请教大家
: : 有没有“无效占卜”呢？
: : 这是属于命理哲学的范畴之问题，
: : 换言之，有没有“这个占卜是没有意义的”(可能因为不符合哲学上的设定)这件事？
: : e.g
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: 我会认为不会有
: 身为占卜师在帮别人占卜上
: 如果有这种状况发生
: 我会认为那大部分都要归咎于占卜者本身能力的问题
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: 在实占中 一个占卜者应该都会有时间
: 帮助了解问卜者的状况 进而设定问题
: 所以发生问题问不好 我也会觉得该归咎于占卜者本身
: 并没有在占卜前好好了解问卜者心中真正的问题
: 进而帮助他去询问一个更适合自己的问题
设适当的占卜问题的确是很重要的。
这是占卜时必要的技术，所以仍是我所谓的讨论前提。
: : 占星上的哲学是“天人呼应”、“天上如是，地下亦然”的概念，
: : 倘若我否定了这个概念，那么去算出生图、行运等就不具意义了。
: : 一、有“无效占卜”的状况
: : 那么请问什么样的状况是如此？有效与无效之间区分的定义为何？
: : 二、没有“无效占卜”的状况
: : 那么请问为什么不会有这个状况？
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: 就我所知道是还有一种可以称为无效占卜
: 在业界或各位有学习过塔罗牌的应该都不陌生
: 就是" 三个月内不能问同一个问题" 否则无效
: 就我个人观察与体悟辣
: 这是占卜师"他妈的 在三个月内不要再来烦我"
: 极度维婉的表达方式
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: 通常并不是不能占 而是在太短期的占卜
: 占出来的结果通常都不太会有什么变化
: 也就没什么好说的了
: 大致上我的看法是当事情有些大变动时
: 同样问题可以技巧性的调整
: 而不调整其实同样还是有效的
: 只不过通常解起来也跟之前的状况一样
: 所以严格来看也不能说无效
嗯，我理解一下您的想法，
您是说如果占卜问题的设立适当，并没有“三个月”这种时间限制，对吧？
(恕删)
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: 自己占"无效"
: 最常发生 这时就要问
: 自己是否相当注意自己的问题
: 在全力以赴全神贯注的状况下
请问如果是在非上述的状况下的占卜呢？
根据您的观点，如此依然是有效的，对吧？
: 还有这种情形 是不是所学所知还不够?
: 自己的状态能否让自己完全客观
: 这也是最困难的部分
的确是，
要做到客观很难(甚至有些人还会觉得没有客观这回事)
而塔罗有个很好玩的地方在于自我澄清、自我对话，
那是一种主观与主观的对话，自我潜意识的投射。
牌意背后的“神秘学”是集合各先人主观之精华(估且就称之为客观)，
如此我们的对话因此“客观”而有了更丰富的对话内容
──有的人变得更清淅了或更有想法了。
答案，
还是自己给出来的。
另外，客观这个观念，也有的人会试图连接高我、高灵来指引，
但这属于灵性占卜，为了让讨论内容不要过多过远，此部份不列入
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: 就精神上来说
: 占卜者也不该让一场占卜归类为"无效"
: 严格来说
: 认为占卜无效其实就跟认为占卜者无效没什么两样
: 就算是一些不好的问题也还是能够抓个脉络
: 剩下的其实也只剩愿不愿意与问卜者厘清
: 让整个占卜更为清晰完整
: 或占卜后有没有准这样
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: 所谓的"无效"通常也是占卜师自己造成的居多
: 而我个人看法是比"不准"还要严重许多
: 而这些如果是在撇除个人技能知识的话
: 在有能力的前提下都不会有无效的状况产生才对
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: 以上 仅对我认为有可能会有被认为为无效的状况
: 做出我个人的想法
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: 仅做参考
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谢谢您提供的想法，可以提供更多的思考空间。
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