Re: [心得] 复4 以漫迷的立场看优缺

楼主: fkc (Mr. 男子汉)   2019-05-04 00:48:08
我自己非常喜欢《复四》那一段未来索尔回去跟母亲对话的剧情
身为肥宅为胖索尔说两句话
铁 & 盾,到《复四》时,整个角色的成长转变大家都知道:
一个从自我主义到无私奉献,一个从利他主义转换会为自己设想
那索尔呢?
“短短几年间受到一堆挫折就去自暴自弃一下,很正常”ヽ( ゚ ∀ 。)ノ
虽然这样解释很合理,但仍略嫌单薄了一些
电影里索尔这角色的剖析
要从《雷1》奥丁带着索尔(幼)和洛基(幼)去看宝库那边看起
那边奥丁对着兄弟说,其中有一人长大会成为王、守护阿斯嘉
也就是说,成为王不是单纯索尔的愿望,也是一种他爹对索尔的期许
长大到处打架闹事,是索尔在证明自己的能力
因为他当时觉得成为王就是到处外送和平(?),如同奥丁当年那样四处征战那样
自己觉得很行了,老爹都不满意,还把他踢出家门
中间就不赘述了
发现自己欠缺的东西、找到了女友
结果一回家,兄弟吵架,他得把彩虹桥给敲了。女友也见不到面了。
《复1》好不容易黑暗力量集点送车票,可以到地球一趟
结果老弟各种搞事,他也没办法去找女友,还得收烂摊子
《雷2》事业开始上了轨道、开始有点样子(这次是真的外送和平了)
忽然女友病危,赶紧飞去送医急救
结果一转头,老妈就黑暗天线宝宝给挂了
这堪称比“你女友跟老妈掉进河里,要先救谁?”还要悲剧
《复2》本集没事,却看到了诸神黄昏。
《雷3》千怕万怕的诸神黄昏,还是来了
老爹挂了、邪恶姊姊跑出来
国土都被打没了,只能带着幸存的人民逃到宇宙中
《复3》开场战舰被血洗,人民数减少
连光是要报仇,都因为砍歪了,落幕前人民又被灰了一半,人民数再度减少
《复4》好不容易追到萨诺斯,才知道已经没宝石
直接一刀斩首,也无济于事
讲到这边,谁看过一个堂堂的“神”有这么悲催的境遇?
总结一下这些经历
───────────────────────────────────────
小时候背负著爸妈期许,却力有未逮
年轻时想要尽力证明自己,却又得不到长辈的认同
好不容易找到一个对象,结果又被外在因素给阻拦
家庭问题各种疲惫无奈
事业刚起步,各种狗屁烂事接踵而至
还要面对突然而来的生离死别
努力奋斗,结果却又不尽人意
一次又一次的不尽人意,挫折到怀疑自己不会再有所作为
最后只想安静平凡过著日子,只有打电动时才喊最大声.....
───────────────────────────────────────
说这是“雷神的一生”,不如说这根本就是“平凡人的一生”
回到前面的话题
MCU系列电影带出了铁 & 盾的脚色转变
也把索尔这个角色,从“神”拉到了“人”的高度
索尔这个角色到了《复四》成为,全部超级英雄之中,最贴近“人”的角色
而且,也没有用太冠冕堂皇的洒狗血剧情让索尔忽然振作起来、恢复帅气
害怕任务失败、害怕自己不被槌子认可
害怕戴手套计画失败,却又因为弥补的心态让他一马当先想抢第一个戴
看到浩克戴得很痛苦,他怕再度失去伙伴、大叫把手套脱掉
对失败的恐惧,就跟一个正常人没有丝毫区别
一直到打 2014 萨诺斯,才是索尔的救赎过程
而他也必须被背负这几年的颓废(脂肪)去走过这一段
这样的安排虽然并非主流的王道剧情,但也成功让这角色立体起来
而关于索尔的“做自己”指得不单单是“做自己想做的事情”这么简单
也代表着摆脱过去的枷锁、重新振作的概念
索尔把王位给别人,不是放弃当王
阿斯嘉人民需要的“王”是一个“贤君”
过去他很努力去成为这个“贤君”,因为他就是那个“王”,他必须回应这个期待
最后,他理解到“贤君”并非他自己不可
想当然就能够安心地把“王”给别人
他则是踏上了专属于自己的旅程,真正的“做自己”
这在心境上是另一个层次的提升
也就是说《复4》的结尾三巨头
钢铁人是篇章的结束、美队弥补了缺憾
而索尔代表的则是振作、出发、继续前进
我觉得索尔这角色的刻画、安排也很不错
整体的概念也没有输铁 & 盾太多
总而言之
还是希望大家能够对胖索尔多一点正面评价XDDDD
作者: heavenight (tigger)   2019-05-04 01:05:00
汉沃斯又签了两部,到时候也会有个完美的退场吧话说,为什么大家都喜欢乱跑到别人的第三集?钢铁人跑到美队3、浩克跑到雷神3、现在雷神八成是要去异攻队3了吧?
作者: flunkiz (PepsiCola)   2019-05-04 06:37:00
复三开场好友跟弟弟直接在面前被虐杀 真的惨
作者: lukcat (LagCat)   2019-05-04 06:53:00
大约一个月的时间,失去父亲 弟弟 好友 故乡 大多数的人民还有信念,最后被懊悔与自责填满内心。索尔真的很衰
作者: bhgkai (哲暁)   2019-05-04 07:33:00
浩克是没办法。版权问题、只能用这种方式亮相雷神从第一集到现在复4,索尔的路线也有点像日漫或武侠惯有的“挫折再成长”一次又一次跨过(不管是心境上挫折、或实力上的,)从雷3的困境成为真正雷神,复3反弹更高再拿到神兵、最后仍功败垂成。索尔的崩溃是能理解的维系宇宙半数生命的那一斧却没劈中(好比足球决赛的罚球、棒球决赛的接杀、本可以结束却砸掉)一定很自责的。
作者: kee32 (终于毕业了)   2019-05-04 09:29:00
这篇一百分!
作者: egg781 (喵吉)   2019-05-04 09:51:00
我觉得浩克当配角发挥得更好就是了他可以适时的发挥功用~也不用花很多时间拼命砸东西跟其他角色互动又很有趣
作者: luffyaa (海水正蓝)   2019-05-04 11:24:00
导演的QA是说他们以抑郁症为中心出发,并以一种真正有趣(?)和令人惊讶的方式带给观众并说他从最后都没有完全走出来要叙述抑郁症有很多手法,他们选了个最有爆点和最有笑点的方式,这就是为什么到现在推特还是很多人在反弹
作者: ewayne (ec)   2019-05-04 13:20:00
索尔就是一直在失去,一直被证明自己根本做不好那些被期望的事情,是个正常人碰上一直失去、被证明自己从小被灌输的期望根本就做不好的情形,都会把自己活成肥宅。怎么这种事发生在索尔身上时,就一堆人反弹?只怕根本是在反弹自己心中那个“索尔是神,才不会有这种把自己活成肥宅的情绪”同样是害怕,钢铁人好歹还有钢3跟复2两部电影讲东尼的外星人恐慌症。索尔就这180分钟,还能把自己活成一个灵活的肥宅,已经算很好了
作者: chris750207 (小翁)   2019-05-04 17:03:00
我就对一个神变成肥宅的反差很有感说,一眼就告诉你失败后的自暴自弃,经历过低潮的人大概都能体会,当你在谷底时,运动也好,准时的就寝跟早起,这些很需
作者: peterw (死神从地狱归来)   2019-05-04 17:05:00
推这篇
作者: chris750207 (小翁)   2019-05-04 17:05:00
要自律的事,很容易就放弃了,每天对抗的是自己自暴自弃的心,说真的那种时候生命就差一个坎而已
作者: peterw (死神从地狱归来)   2019-05-04 17:07:00
真想知道洛基看到现在的肥神索尔会说什么?可惜现在这个主宇宙应该是没可能了
作者: phb23 (spawn)   2019-05-04 17:08:00
说实在,不用去替编剧或导演脑补这么多合理化他们对雷神的塑造,简单就是雷神复三太强而且有Storm Breaker,复四萨诺斯没有手套雷神少说一人可以单挑,哪轮得到美国队长这种等级的拿雷神锤?就是太强大的角色不好写剧本而以好吗?要不然有雷神惊奇队长绯红女巫会需要美队在那边耍帅吗?偏爱而已啦
作者: zyakuyou (淡泊明志)   2019-05-04 18:29:00
推一个~很多人不能接受的是”帅哥”变肥宅,而不是”神”变肥宅…
作者: bhgkai (哲暁)   2019-05-04 19:59:00
胖雷神在卡通化或Q版化还挺可爱的
作者: ewayne (ec)   2019-05-04 20:08:00
索尔哪来的单挑萨诺斯?他能单挑萨诺斯,复3就不会是阿斯嘉难民船开场好嘛...
作者: lukcat (LagCat)   2019-05-04 20:13:00
我想看玩具商出胖索尔人偶....(张望
作者: happycateye (啾匹西)   2019-05-04 21:28:00
泪推这篇,从神拉到人的高度
作者: luckiness   2019-05-04 22:15:00
推这篇
作者: mingxian (多愁善感)   2019-05-05 02:30:00
接下来雷神跟女武神会先去星际战警兼差
作者: asdsasd (asdsasd)   2019-05-05 02:33:00
索尔在复三直接一锤把有宝石的萨诺斯打到半残,还被告知瞄准头的话萨诺斯直接掰掰啊另外也想推这篇,其实我也蛮爱索尔在这集的故事的
作者: kuninaka   2019-05-05 04:03:00
推这篇 很感动
作者: lovecut (值得忧郁的季节)   2019-05-05 10:24:00
肥宅索尔很棒 会在网络呛人XDD
作者: heavenight (tigger)   2019-05-04 09:05:00
汉沃斯又签了两部,到时候也会有个完美的退场吧话说,为什么大家都喜欢乱跑到别人的第三集?钢铁人跑到美队3、浩克跑到雷神3、现在雷神八成是要去异攻队3了吧?
作者: flunkiz (PepsiCola)   2019-05-04 14:37:00
复三开场好友跟弟弟直接在面前被虐杀 真的惨
作者: lukcat (LagCat)   2019-05-04 14:53:00
大约一个月的时间,失去父亲 弟弟 好友 故乡 大多数的人民还有信念,最后被懊悔与自责填满内心。索尔真的很衰
作者: bhgkai (哲暁)   2019-05-04 15:33:00
浩克是没办法。版权问题、只能用这种方式亮相雷神从第一集到现在复4,索尔的路线也有点像日漫或武侠惯有的“挫折再成长”一次又一次跨过(不管是心境上挫折、或实力上的,)从雷3的困境成为真正雷神,复3反弹更高再拿到神兵、最后仍功败垂成。索尔的崩溃是能理解的维系宇宙半数生命的那一斧却没劈中(好比足球决赛的罚球、棒球决赛的接杀、本可以结束却砸掉)一定很自责的。
作者: kee32 (终于毕业了)   2019-05-04 17:29:00
这篇一百分!
作者: egg781 (喵吉)   2019-05-04 17:51:00
我觉得浩克当配角发挥得更好就是了他可以适时的发挥功用~也不用花很多时间拼命砸东西跟其他角色互动又很有趣
作者: luffyaa (海水正蓝)   2019-05-04 19:24:00
导演的QA是说他们以抑郁症为中心出发,并以一种真正有趣(?)和令人惊讶的方式带给观众并说他从最后都没有完全走出来要叙述抑郁症有很多手法,他们选了个最有爆点和最有笑点的方式,这就是为什么到现在推特还是很多人在反弹
作者: ewayne (ec)   2019-05-04 21:20:00
索尔就是一直在失去,一直被证明自己根本做不好那些被期望的事情,是个正常人碰上一直失去、被证明自己从小被灌输的期望根本就做不好的情形,都会把自己活成肥宅。怎么这种事发生在索尔身上时,就一堆人反弹?只怕根本是在反弹自己心中那个“索尔是神,才不会有这种把自己活成肥宅的情绪”同样是害怕,钢铁人好歹还有钢3跟复2两部电影讲东尼的外星人恐慌症。索尔就这180分钟,还能把自己活成一个灵活的肥宅,已经算很好了
作者: chris750207 (小翁)   2019-05-05 01:03:00
我就对一个神变成肥宅的反差很有感说,一眼就告诉你失败后的自暴自弃,经历过低潮的人大概都能体会,当你在谷底时,运动也好,准时的就寝跟早起,这些很需
作者: peterw (死神从地狱归来)   2019-05-05 01:05:00
推这篇
作者: chris750207 (小翁)   2019-05-05 01:05:00
要自律的事,很容易就放弃了,每天对抗的是自己自暴自弃的心,说真的那种时候生命就差一个坎而已
作者: peterw (死神从地狱归来)   2019-05-05 01:07:00
真想知道洛基看到现在的肥神索尔会说什么?可惜现在这个主宇宙应该是没可能了
作者: phb23 (spawn)   2019-05-05 01:08:00
说实在,不用去替编剧或导演脑补这么多合理化他们对雷神的塑造,简单就是雷神复三太强而且有Storm Breaker,复四萨诺斯没有手套雷神少说一人可以单挑,哪轮得到美国队长这种等级的拿雷神锤?就是太强大的角色不好写剧本而以好吗?要不然有雷神惊奇队长绯红女巫会需要美队在那边耍帅吗?偏爱而已啦
作者: zyakuyou (淡泊明志)   2019-05-05 02:29:00
推一个~很多人不能接受的是”帅哥”变肥宅,而不是”神”变肥宅…
作者: bhgkai (哲暁)   2019-05-05 03:59:00
胖雷神在卡通化或Q版化还挺可爱的
作者: ewayne (ec)   2019-05-05 04:08:00
索尔哪来的单挑萨诺斯?他能单挑萨诺斯,复3就不会是阿斯嘉难民船开场好嘛...
作者: lukcat (LagCat)   2019-05-05 04:13:00
我想看玩具商出胖索尔人偶....(张望
作者: happycateye (啾匹西)   2019-05-05 05:28:00
泪推这篇,从神拉到人的高度
作者: luckiness   2019-05-05 06:15:00
推这篇
作者: mingxian (多愁善感)   2019-05-05 10:30:00
接下来雷神跟女武神会先去星际战警兼差
作者: asdsasd (asdsasd)   2019-05-05 10:33:00
索尔在复三直接一锤把有宝石的萨诺斯打到半残,还被告知瞄准头的话萨诺斯直接掰掰啊另外也想推这篇,其实我也蛮爱索尔在这集的故事的
作者: kuninaka   2019-05-05 12:03:00
推这篇 很感动
作者: lovecut (值得忧郁的季节)   2019-05-05 18:24:00
肥宅索尔很棒 会在网络呛人XDD
作者: RachelMcAdam (瑞秋卖灯丝)   2019-05-06 03:29:00
推这篇,我很喜欢索尔和火箭执行任务时的互动
作者: heavenight (tigger)   2019-05-06 04:45:00
厂商有出胖索尔啊
作者: srw234 (我爱机战)   2019-05-06 10:30:00
作者: liyon (耶耶耶)   2019-05-06 21:56:00
肥宅在讲话时的手势很赞阿XDD
作者: RachelMcAdam (瑞秋卖灯丝)   2019-05-05 19:29:00
推这篇,我很喜欢索尔和火箭执行任务时的互动
作者: heavenight (tigger)   2019-05-05 20:45:00
厂商有出胖索尔啊
作者: srw234 (我爱机战)   2019-05-06 02:30:00
作者: liyon (耶耶耶)   2019-05-06 13:56:00
肥宅在讲话时的手势很赞阿XDD
作者: jaguars33 (要改变的太多了 就变天吧)   2019-05-11 10:37:00
谢谢分享
作者: crazyspeaker (还是喜欢比.....)   2019-05-14 11:39:00
推这篇,觉得索尔很立体+1

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