Fw: [讨论] 聊聊地狱怪客新版 (以漫画读者的角度

楼主: sunny1991225 (桑妮)   2018-12-20 09:46:41
※ [本文转录自 movie 看板 #1S6lHJmo ]
作者: sunny1991225 (桑妮) 看板: movie
标题: [讨论] 聊聊地狱怪客新版 (以黑马读者的角度
时间: Thu Dec 20 09:45:51 2018
https://www.youtube.com/watch?v=dt5g5_1cKVk
几个小时前狮门发布了新版地狱怪客的预告片。虽然现在周遭也是哀嚎“龙猫版比较
好”的声音居多,我还是想从一个很厌恶当年龙猫版的电影的漫画读者的角度给一些不
同的意见和简单的科普,希望很多人即使期待龙猫回来拍Hellboy,也能给新版一点自己
的空间。Hellboy毕竟本质上还是一部漫改电影,即使是龙猫版也是一样的,它们在出发
点上没有啥不一样。(虽然老实说,照目前的声浪以及龙猫导演这几年的声势,我对新电
影上映后获得的反响好坏并不乐观)
说来也有点讽刺,即使Hellboy的相关漫画一直是近十几年黑马漫画主推的原创IP,
Hellboy也常常被票选为美国近年最伟大的漫画创造之一,但在我的理解中,
Mike Mignola (Hellboy的创造者兼主创人与绘师)与龙猫靠着这个IP获得的声望基本上是
两样情。Mignola在漫画界靠着Hellboy一举建立声望,在电影,却像是Hellboy得攀著
Guillermo del Toro的腿才有人会关心他。这不光是指电影观众是怎么认识到Hellboy的
问题,也是在讲Toro呈现这个人物给观众的方式。
话先说在前头,我个人对del Toro并没有敌意。他绝对是一个可敬的电影人。但尊敬他不
代表一个人需要买单他的所有意见。至少在Hellboy电影的状况中,我发觉我与del Toro
对这号人物的认识完全没什么妥协空间。基本上,del Toro镜头下的Hellboy就是他一
贯关心的社会弱势者的理想模样,反映着童年心、被主流社会排斥的样貌,以及Toro对于
跨物种恋情的偏好。这也造成了在两部电影中一个有趣的现象:Ron Perlman无论如
何不是小孩,但他演出的Hellboy毫无疑问是个被关在地下关了六十年都没长大的中二。
在电影中,Hellboy相对于他那启发自黑色电影侦探形象的衣着与配件(左轮枪与不离手的
菸酒),绝对是一个心智不够成熟的人物,无论是他对恋爱的看法还是他对人类的看法都
一样。
很少有人问过的应该是这些在Mike Mignola的Hellboy宇宙中成不成立,而答案是一个简
单的“不”。Mignola理解中的Hellboy其实是一个走在大街上能跟人正常哈啦打屁的大叔
。这在电影观众可能很难想像,打从Hellboy在漫画中的第一个故事开始,Mignola就没
有把他当成一个需要被有关单位藏起来的人物过。于是电影中那个"有趣"的状况在漫画中
从根本上就无法成立,因为他在漫画中就是真的已经社会化五六十年了,所以喝酒抽菸和
他的性格间并没有什么断裂的状况可言。在漫画中,Hellboy要跟人类沟通是没啥问题的,
他需要面对的问题大多不是来自人类对他的意见,而是他自己的性格和身世。
Mignola之所以要把Hellboy设定成这样的人物,并不能说是因为他喜欢而已,而是因为
Hellboy的漫画宇宙远比Toro的电影呈现的那个魔法世界要苦涩得多。Hellboy漫画的世界
观基本上是把世界各地的神话摆置在一个Lovercraftian式的框架下。死亡与疯狂在此无
所不入无所不侵,你除了学着在各种不可理解的超自然现象中苦中作乐,也没有剩下被
cosmic horror征服外的太多选择。Hellboy的性格与能力,以及他所身处的世界,可以说
是Mignola对Lovecraft小说的一种讽谕或反动。他就像Lovecraft小说中那些追寻神秘事
物的侦探,常常要碰到各种理性难以掌握的现象,偏偏他又不像这些侦探一样无能为
力,而是有能力反击的。Hellboy在漫画中需要面对各种超自然的艰难挑战,而他面对这
些事情的态度又带有一种大而化之的幽默,仿佛跟怪物打架都只是去酒馆泡上一天的前戏
。这自然是Mignola用漫画呈现人道主义的手段,证明即使在一个克苏鲁随时会醒来的世
界中,与人相处、用人的方式生活还是有它的意义在的。
可以说,我想看到的是这样的Hellboy。这也是为啥无论del Toro的两部Hellboy电影的美
术有多为人所称道,我始终不买单的缘故。这无关del Toro的故事像不像漫画(老实说
还真的一点都不像,第一集的剧情确实有些影子跟致敬,第二集则完全是Toro的个人原创)
,而是del Toro看见的那个Hellboy一点都不特别。我可以尊重del Toro对科学怪人和小
木偶这种人物原型的热爱,但诚实地说,就算del Toro不拍,这个世界上还会缺这样子的
故事?拿这样的人物原型去与Mignola笔下的这号Hellboy做交换,在我看来完全是一桩
得不偿失的交换。Hellboy是一个比del Toro的想像还要更有潜力的题材,他不该只是
一个导演个人风格的证明或踏脚石而已。
Mignola与del Toro的Hellboy最后呈现出来的其实也就是两种不同类型的人道主义,后者
是反射导演个人对弱势者的关切,但前者却是人的价值在一个黑暗世界中如何维系它对读
者的感染力。新的Hellboy电影不见得会比del Toro的改编更好,但至少它给了这个人物
另一次证明自己的机会。在漫改电影漫天飞的现在,我还是很希望能在大银幕上看到这号
人物以漫画中的身姿还魂的。
作者: TX55 (金属齿轮)   2018-12-20 15:57:00
先推XD 晚点慢慢看看完了 因为我是没有怎么接触过原作的 (艸 这样牛导的改编真的差异很大啊... 囧 不过第一集我真的还好 我喜欢的是第二集 只是不能接受爱尔兰神话的Balor变成Nuada的爸 然后Nuada变反派 OTL
作者: ChrisDavis (工业电风扇)   2018-12-20 13:02:00
新版我只觉得Hellboy不够魁梧感觉有点虚XD
作者: Yatagarasu (Yata)   2018-12-20 10:02:00
新版目前看起来真的...不太吉祥阿XD
作者: spinebuster (#28)   2018-12-20 10:09:00
作者: IS5F5566 (是五楼5566)   2018-12-20 10:29:00
我觉得不错
作者: webber7500 (webber)   2018-12-20 10:31:00
我爱屌陀螺 但电影hellboy活那么久个性还像个青少年是有点怪
楼主: sunny1991225 (桑妮)   2018-12-20 10:36:00
电影中的Hellboy毕竟被关在地下关了超过半个世纪这部分也不能说是没有解释如果一个人一直被关在家不能出门只能偶尔偷跑出去感觉他的社交能力大概真的会有点...
作者: GasGasGas (我的车)   2018-12-21 17:07:00
我觉得导演的呈现跟当年的进度有关,如果不走主线至少可以营造短篇的气氛。后续发展感觉Mignola有受电影影响像我就不太确认中期加强教授的父亲形象是不是这个缘故早期比较没那么注重感情描写,亚伯说教授很照顾他,我感觉那跟Hellboy把亚伯从教授的实验拉出来有点冲突
作者: Yatagarasu (Yata)   2018-12-20 18:02:00
新版目前看起来真的...不太吉祥阿XD
作者: spinebuster (#28)   2018-12-20 18:09:00
作者: IS5F5566 (是五楼5566)   2018-12-20 18:29:00
我觉得不错
作者: webber7500 (webber)   2018-12-20 18:31:00
我爱屌陀螺 但电影hellboy活那么久个性还像个青少年是有点怪
楼主: sunny1991225 (桑妮)   2018-12-20 18:36:00
电影中的Hellboy毕竟被关在地下关了超过半个世纪这部分也不能说是没有解释如果一个人一直被关在家不能出门只能偶尔偷跑出去感觉他的社交能力大概真的会有点...
作者: ChrisDavis (工业电风扇)   2018-12-20 21:02:00
新版我只觉得Hellboy不够魁梧感觉有点虚XD
作者: TX55 (金属齿轮)   2018-12-20 23:57:00
先推XD 晚点慢慢看看完了 因为我是没有怎么接触过原作的 (艸 这样牛导的改编真的差异很大啊... 囧 不过第一集我真的还好 我喜欢的是第二集 只是不能接受爱尔兰神话的Balor变成Nuada的爸 然后Nuada变反派 OTL
作者: GasGasGas (我的车)   2018-12-22 01:07:00
我觉得导演的呈现跟当年的进度有关,如果不走主线至少可以营造短篇的气氛。后续发展感觉Mignola有受电影影响像我就不太确认中期加强教授的父亲形象是不是这个缘故早期比较没那么注重感情描写,亚伯说教授很照顾他,我感觉那跟Hellboy把亚伯从教授的实验拉出来有点冲突
作者: catstupid (笨猫)   2018-12-23 22:23:00
看到预告了 很大叔味觉得期待
作者: lunashining (asdfgh)   2018-12-23 22:37:00
我觉得上一版其实也有些可取的地方,教授养他这么久电影其实比漫画表现出更多两人情感联系,也有像机关人动作的亮点,但原作那种末世结局无论如何都没赢的感觉真的很难放在商业电影,除非不定位在英雄片上
作者: catstupid (笨猫)   2018-12-23 14:23:00
看到预告了 很大叔味觉得期待
作者: lunashining (asdfgh)   2018-12-23 14:37:00
我觉得上一版其实也有些可取的地方,教授养他这么久电影其实比漫画表现出更多两人情感联系,也有像机关人动作的亮点,但原作那种末世结局无论如何都没赢的感觉真的很难放在商业电影,除非不定位在英雄片上

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