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第一个死的竟然是秘密战争后复活(?)的满大人(喷茶)...
不过说真的，齐莫在漫画嚣张这么久了，MARVEL总算想到要让他吃大憋了吗?
(虽然之前法兰克才穿着战争机器把他痛扁一顿XD)

开下去就一秘密帝国之耻了洗

早就对上齐莫一次啦，还吃了大亏法兰克还穿着战争机械装甲的上一期连载最后的剧情法兰克先闯进齐莫的基地，结果齐莫已经安排好伏兵黑寡妇冬兵鹰眼仿声鸟受小尼克指令而来才脱困然后黑寡妇知道齐莫要去关蛇队的监狱劫狱，而法兰克打算去杀蛇队，她就把鹰眼和仿声鸟打昏，剩下三人一起去杀蛇队结果进了监狱三人又被齐莫放出来的反派们包围陷入险境，这次Carol、Tony带着众英雄来平乱法兰克坚持要去杀被齐莫成功劫走的蛇队，还跟Tony打了一场，最后蛇队又被英雄们逮捕了，齐莫和Ghost被法兰克打败后逃走了（但齐莫和蛇队好像另有计画）最后已经复活的罗德出面，跟法兰克要回装甲，法兰克接受神盾逮捕之后前面趁乱先闪人的黑寡妇和冬兵又把法兰克劫了出来，然后就接这个新连载了啊，打完才发现内文有提到...

借问 现在这个黑寡妇是不是跟SE阵亡的不同人？因为查wiki 现在的黑寡后面标注Red Room Clone

算是"同一个人" 因为之前tale of suspense又改了她的设定现在设定是红房间一直有一个机制 会不停制造黑寡妇特工的复制躯壳 原本的个体死后 就会灌进记忆把新的身体启动除了Nat以外 Yelena和Anya也是这样(所以Yelena也在这个事件中莫名其妙复活 莫名其妙又死一次 最后又莫名其妙复活了) 事件最后Nat杀了那个负责保管.重灌黑寡妇特工们记忆的超能力者 毁了设施 只保存了她自己现在的 和Yelena及Anya各一个身体 所以未来应该不能再靠这招复活了...才怪总之这个事件算是把SE中被蛇队杀死的Nat"复活"了 目前看来编剧们也没想计较什么灵魂还是不是同一个人的事情

同一个记忆 不同身体就是了...

现在的美队其实也是同样的记忆但身体是新的喔

欸绫波黑寡妇……

黑寡妇这招有点op……

黑寡妇根本EVA的凌波吧

哈囉大家好欢迎来到Franky Channel (误

法兰克贝神盾逮捕了 囧囧囧等一下！黑寡妇又改设定然后这个会不会太...wwwwwww* 被喔喔，原来Nat跟冬战士协助他越狱@@

那是复制人吧，跟同一个人还是差很多的就跟奥创可以有一堆分身但都有相同的记忆一样但机器人没有灵魂的问题，可以说是同一个，真人就不是了

严格来说是复制人，但编剧给她的地位是跟原本的Nat一样（而且这设定下她应该不是第一次换身体了），另外，上面也说了，在没涉及灵魂状况下有过灌记忆进新身体的角色不只她一个（还有很多复杂的情况），在编剧要探讨这还算不算是同一个人的问题前，先视为本人比较不烧脑不然现在美队（和蛇队）都不是原本的美队了喔

tony其实也算吧 美漫复活的方式都很&%(*#&%(

不知道这次罗德/战争机器怎么复活的；之前一度全身几乎变成义肢的生化人，后来好像是脑还是意识灌到东尼准备的新身体(?的样子，差不多黑暗王朝结束之后的事情@@总之同意先视为本人比较不头痛--况且谁知道这些设定是不是几年后几十年后又被重设--

之前罗德换新身体那次也很谜XD

同样是超级英雄 Vampirella有时候更谜....

不要在意漫画人物的灵魂这件事啦XD

其实我也会在意XD 之前高登蝙时的老爷 那个重灌记忆计画 我就觉得是同个人吗XD

蛇队就是原本的美队，现在的美队是复制人蛇队只是被改写现实让他变成九头蛇，美队是魔方的备份档所以等于是复制人打败本尊，我想队长粉应该会难以接受不去想当然比较简单，但忠实粉丝就很难不去想之前队长变九头蛇就一堆队长粉崩溃了，多少会影响销路吧

要这样想当然也是可以 但是一来这样想那可能老一点的英雄很少能过关了(除了意识灌新身体外 还有像秘密战争那样其实全灭过一次被"重造"回来的情形 "重造"回来的人算不算原本的人呢? 秘密战争刚结束时 也有一派的人认为除了几个特例外 大部分的人都已经不是原本616宇宙的本尊了 但目前看来编剧们并非往这方向定位)二来是 其实除非真的要玩"原来你认为很久是那个人的人并不是那个人"(绕口令吗)的梗不然很容易出现另一个编剧在写到有关灵魂的剧情的时候这个重灌记忆的新身体就很自然地依然是本人的灵魂的情形 举一个不完全相像但有点类似的例子当年Barry Allen和Jason Todd还死著时绿箭的"精神"有一次到过天堂去寻找他自己的"灵魂"然后就看到Barry和Jason的灵魂在那里但根据其他漫画剧情 Barry应该是被困在神速力空间(说应该是因为他死亡期间不同编剧给了好几种版本的他死后下落)而Jason因为小超人P的改变现实之拳变成根本没死过(好吧这扯到改变现实) 总之这种"就算看到了灵魂也说不准"的情况很多 所以基本上还是看当下编剧有没有把角色当同一个人看比较好 当然如果是读者本身在意的话 那也没办法了

身体论：现在不论蛇队、美队都不是当初Kobik改造前的美队了，当初因超级士兵血清失效而老化的身体，经过Kobik改造，蛇队是用不同的人格、年轻的身体制造出一个截然不同的人；原本的美队灵魂则被困在魔方里直到Kobik将他解放制造新的身体，至于原本老化的身体？早就不见了不过Spencer这蛇队、SE的故事，的确吓跑不少读者，Mark Waid接手的故事太悠闲，现在漫威给雨果黑豹作者来写美队，不知道是否能扭转美队给读者的感受

意思是说后来的新美队的灵魂是原本的队长吗，这样的话确实可以说得通主要我是觉得编剧也没想像那么自由，因为还要读者买单至于身体不是原本的大概就还好，战斗打到重伤致残本来就很正常，对读者来讲灵魂是否原本的可能比较重要

就当BW的记忆有含灵魂好了

我记得秘密帝国时提到被困在魔方里的是"原本美队的记忆.意识"喔如果有那么清楚地讲是灵魂 也不会有读者还在在意了甚至可能不是美队"自己"的记忆或意识 因为SE#9的台词是Steve Rogers:"I'm just the MEMORY of someone you knew. Someone you CHANGED."(这里的You是指Kobik）不过我自己也是当那就等于灵魂吧 只是在历史这么长的超英美漫里如果计较"意识/记忆"等不等于"灵魂" 我觉得这会让很多状况变得很头痛 而且好像没有带来什么乐趣有些作品的确会两者有差(上面讲的绿箭那个例子就是)但没有特别想讨论灵魂(Soul)和意识(Mind)的差别的 我个人就不会去计较了

onslaught那次富兰克林把大家救回来也好像不是本尊,我是觉得这种现实要把角色带回来的剧情还是别太深究

说真的现实中你又怎么能确定人有灵魂XD

跟宗教人士打一架(拖)

(举手)所以九头蛇队长到底是? 我越看越混乱了=.=

蛇队就是Kobik凭空捏造出来的人格(Kobik根本造物主)

怎么让我想到Rockman Zero的Zero与Omega了...