[讨论] 美国队长-英雄内战,战争机器的心态?

楼主: wlh911128 (wlh911128)   2016-09-11 01:36:41
大家好,随着美国队长-英雄内战的DVD即将发行,
我已经按耐不住先买MOD来重温这部电影了。
爬了一下心得文,大多都讨论队长跟东尼或其他英雄的立场,
但很少人有提到战争机器-罗德的想法,
从法案的讨论、追捕巴奇、机场大战中,
"抱歉,Rogers,这样的说法实在有点自大"
"恭喜,队长,你现在成为罪犯了"
"抱歉,队长,这不会杀了你,但也不会只是搔痒而已"
频频地烙狠话,都让人觉得罗德好像对队长非常不爽,
不爽到甚至有想置他于死地的感觉,并不像钢铁人其他队友只想制约他而已,
所以罗德最后坠地我是有点幸灾乐祸(喂~)
个人对于罗德的心态实在非常好奇,想借由这机会丢出来讨论一下。
还有女巫被关进监狱后的眼神,个人也觉得后续电影让她失控的场面也不无可能,
实在佩服M社的布局和野心,让人一次又一次的期待后续发展(或者买票进场?)
作者: magicscott (magic大雄)   2016-09-11 02:04:00
其实就是军人服从至上而已,说他对队长不爽应该是还好,他身上的武器比那根棒子杀伤力大的一大堆而且他对法案的心态其实和蛮多支持钢铁人派的差不多,“是联合国而非世界安理会或神盾局更不是嗨爪”说联合国哪有问题是上帝视角
作者: wx190 (空。)   2016-09-11 02:10:00
就是台湾老板最爱的员工
作者: systemisbusy (Blue)   2016-09-11 02:23:00
不用上帝视角也看得到全交给联合国管会有什么问题啊
作者: gamer   2016-09-11 02:54:00
他毕竟是军人,觉得爱国至上也很合理。
作者: emperor1204 (椎明四十郎)   2016-09-11 03:56:00
毕竟要抢男友嘛
作者: rushgo (MK)   2016-09-11 04:02:00
有点不喜欢罗德这角色
作者: masayo (苍穹炼狱剑N￾ )   2016-09-11 04:08:00
罗德在本片的立场就是维护体制 某方面来讲比Tony还站在队长的正对面(Tony还参了个人情感 并在第三幕完全抛下站在维护体制方的立场)他这几幕跟Steve的冲突也都是基于 维护/信任体制vs违抗/怀疑体制 所以应该不是罗德对Steve"个人"有什么恶意只是他们在这点上就是彼此冲突且没有友好空间的罗德在本片被分配到担任这个立场其实也挺倒楣的就连被剪掉的片段里也是他担任黑脸+被反击的角色XD
作者: hellodio   2016-09-11 07:59:00
并不是对某人态度比较不好就是对那个人有意见,立场不同须公事公办也是很有可能的原因。
作者: SINW (SIN)   2016-09-11 08:42:00
请问内战2战争机器对队长的态度是...XD
作者: staco (staco)   2016-09-11 08:58:00
内战2好像战争机器一开始就重伤了,没空 XD
作者: Manaku (manakU)   2016-09-11 09:20:00
就只是一个军人 刚好朋友是钢铁人
作者: evilraistlin (神蝶)   2016-09-11 10:07:00
他钢铁人2也是选择服从体制阿 这个角色本来就是这样
作者: IS5F5566 (是五楼5566)   2016-09-11 10:52:00
每个角色都服从编剧和导演安排
作者: glacierl (冰川)   2016-09-11 11:07:00
他是吃公家饭的,这样的立场很合理。其实比较不合理的是他在钢2直接把钢铁装干走送国防部。
作者: guardian128 (伊莉莎白欧森是我老婆)   2016-09-11 11:54:00
全片最讨厌的就是他了XDD 我也以为他好像对队长很不满
作者: mr100030 (油漆)   2016-09-11 12:01:00
还是比较喜欢钢铁人1的战争机器演员猎鹰演员也很不错,扭转我对漫画猎鹰的感觉,相较战争机器就...
作者: Dong0129 (阿东跟上面讲的情况一样b)   2016-09-11 12:40:00
美国队长里的9.2啊...
作者: ewayne (ec)   2016-09-11 13:24:00
军人如果不相信体制,那他要怎么干军人?
作者: dreamcube (WEI)   2016-09-11 13:34:00
猎鹰演员,访谈中都超嘴炮的XD
作者: qn123456 (Q.N.)   2016-09-11 13:49:00
他如果真的想置队长于死地早就机枪扫射下去了,不会还特地拿那根非致命性的镇暴棍出来其实他在钢铁人2里也是类似的立场啊,甚至还更激烈一些
作者: sunny1991225 (桑妮)   2016-09-11 13:51:00
那场机场战除了某只猫是真的想杀了某人外
作者: qn123456 (Q.N.)   2016-09-11 13:51:00
,基本上就是坚定的体制派,跟其他角色比起来反而没太多
作者: sunny1991225 (桑妮)   2016-09-11 13:52:00
不然以他后面轰炸Scott的那个火力全开模式不知道会造成多大的破坏
作者: qn123456 (Q.N.)   2016-09-11 13:53:00
如果连他都崩溃,已经快孤身一人的东尼大概也撑不下去了某种程度上他是结局里东尼的救赎
作者: ff7forever (FF7Forever)   2016-09-11 14:04:00
原po 买了mod 全年?
作者: shiz (Better Together)   2016-09-11 14:07:00
他跟美队反而是立场最极端的两方,东尼最后都动摇了。
作者: radi035 (阿富)   2016-09-11 14:21:00
我觉得他是有尽可能想公私分明的自制力他会坚持站在他认为的政府正义方去做事情
作者: REDBLUEr ( )   2016-09-11 14:26:00
片尾就有他的戏份 就有讲解了 还要问一篇? 看到盗版?
作者: qn123456 (Q.N.)   2016-09-11 14:31:00
原PO都说买MOD了......
作者: masayo (苍穹炼狱剑N￾ )   2016-09-11 14:48:00
内战2他是死了...回到电影 其实他真的就是为剧情需要而安排到比较不讨好的位置 不然钢铁人1他可是不停帮Tony违反规矩啊 那时就超讨喜的XD
作者: jjimmy (注意健康 关心家人)   2016-09-11 15:29:00
如果不是幻视误击,而是其他人把罗德打下来恐怕就真难善了
作者: valkylin2 (CDPR Fans)   2016-09-11 16:47:00
说到爱国 罗德还差队长几个光年咧 队长二战就在帮国家打仗了啦 一梯退一步罗德现在应该在火星
作者: qn123456 (Q.N.)   2016-09-11 18:47:00
其实论实际服役时间队长只有3年左右,罗德是他的好几倍而且钢铁人2的事件结束后罗德是真的一直都在前线作战再说这边的重点好像也不是爱不爱国的问题XD
作者: neos042 (neos)   2016-09-11 19:08:00
就是一个奉公守法、忠贞爱国的军人
作者: noahxran (Pray, now.)   2016-09-11 20:39:00
抢男友XDDD 很不爱唐奇铎的版本...
作者: masayo (苍穹炼狱剑N￾ )   2016-09-11 21:21:00
就签下去的(现役军人) VS 不签的(退役老兵三人组)XD
作者: qn123456 (Q.N.)   2016-09-11 21:45:00
“还好我退了”
作者: ewayne (ec)   2016-09-11 22:31:00
二战那时代背景不一样阿,爱国是一回事,相信国家又是另一回事阿~就立场而论,美队一开始也有想签阿~至于罗德,他是不得不跟着东尼吧~他跟东尼不同边,他还有出场的可能嘛?各家影评影片应该嘴砲开到冥王星的酸死东尼
作者: oskarsson (id020103)   2016-09-11 23:34:00
其实我很好奇 之后的惊奇 战争机器有没有戏份
作者: shadeowna (shade)   2016-09-11 23:52:00
其实罗德算是整部戏最有觉悟的人了,严格说来他是内战唯一一个遭受伤害代价的人(如果不论巴奇的铁手)但他仍然可以一声都不吭,反观鹰眼不过被关黑牢就崩溃而且以罗德的立场说队长太自大也没什么不对,如果照史帝夫的说法他要拥有选择的权力不受约束,那是不是任何一个军人、任何一个警察今天都可以跳出来说我要保有选择的权力所以不想遵守警规、不想接受军法却还要保有军警特权持有重火力....那还不天下大乱如果以漫画内战的设定应该会合理一点,因为那法案还带有侵犯个人人身自由的违法味道,可是电影纯粹就只是要嘛你接受指令要嘛你还可以直接选择退休(与平民无异),队长还执意反对就会显得立场上很站不住脚
作者: turnpoint (start)   2016-09-12 06:09:00
因为电影中只有蜘蛛人跟蚁人的身分没有公开,复仇者的每个人身分政府都知道,无法扯到注册与否的问题
作者: systemisbusy (Blue)   2016-09-12 07:36:00
队长不是完全不签,而是要求要有配套措施神盾解体后复仇者可不是什么拿钱给主人办事的军警而是有自己目标的民间组织。这时联合国突然拿一本协议打在脸上要把复仇者私兵化,囫囵吞枣才有问题吧
作者: neerer (neerer)   2016-09-12 08:10:00
罗德信奉的是美国体制,史蒂夫信奉的是美国精神,听起来相似,但其实差别很大。
作者: linfon00 (笨蛋)   2016-09-12 09:11:00
罗德坠地怪猎鹰我觉得非常不合理
作者: BlackWhite55 (荒雷狩)   2016-09-12 11:06:00
罗德坠地后任何队长派的站在那都会被一发~不是只是怪猎鹰而已~而是对东尼来说~队长今天乖乖听他话~后来的打斗~罗德坠地就不会发生~
作者: blackone979 (歐派は俺の嫁)   2016-09-12 11:58:00
怪了 觉得相信队长方良心的就不是上帝视角?
作者: b9010140 (NWharry)   2016-09-12 12:31:00
咦现在是又要开始选边站了吗XD #teamironman
作者: systemisbusy (Blue)   2016-09-12 12:54:00
不是1就得是2,呵呵呵
作者: qn123456 (Q.N.)   2016-09-12 13:29:00
作者: hellodio   2016-09-12 13:43:00
作者: derrickx (猪头翔)   2016-09-12 14:03:00
#Natasha
作者: qn123456 (Q.N.)   2016-09-12 15:00:00
作者: shiz (Better Together)   2016-09-12 18:29:00
作者: ayrtonvitas (Kimi)   2016-09-12 19:14:00
只有钢1罗德是罗德 其他就是别人不要的 罗德捡起来
作者: peacemaker1 (' jjj ' )   2016-09-12 20:55:00
拿镇暴棍出来才能多卖一只玩具啊,不然大家留aou的就好了(误
作者: aCCQ (阿贤)   2016-09-12 22:52:00
罗德半身不遂后 有机会用远端控多台战争机器?
作者: magicscott (magic大雄)   2016-09-12 23:13:00
如果他想要,东尼一定会帮他做一台
作者: h2030625 (雙重人格)   2016-09-13 02:55:00
给女巫也来一发
作者: m19871006 (雁)   2016-09-13 09:01:00
罗德最后说自己不后悔的坚持某种程度也是在替队长说话因为队长也是坚守自己立场且不后悔
作者: Luos (Soul)   2016-09-13 10:05:00
最后一幕 不就有说出他的想法
作者: kevin78791 (小萝卜捣泥)   2016-09-13 12:20:00
鹰眼监狱崩溃很莫名 前几部来看他应该比较怕身分曝光而不是复仇者受监管 实在没有让他在监狱大酸特酸东尼的理由 反而猎鹰在罗德坠机和监狱那边就很棒 完全搞清楚状况的人
作者: blackone979 (歐派は俺の嫁)   2016-09-13 12:30:00
其实我觉得那边鹰眼的表现是很符合他的个性 他就是很情绪化的人
作者: magicscott (magic大雄)   2016-09-13 12:33:00
只有我觉得崩溃是正常反应吗…== 谁会想没事蹲苦窑而且这种戒备森严的监狱才不是关个一两年就出去的…若是一般看守所之类的就还好,这是关犯了重罪的监狱耶说到这个,在看电影时我一直以为他会说漫画的经典台词“祝你睡的安稳~犹大”结果没有XDDD
作者: Yatagarasu (Yata)   2016-09-13 13:13:00
鹰眼那样算崩溃吗?他的经历这种场面不算特别惨吧
作者: Luos (Soul)   2016-09-13 15:08:00
我倒觉得鹰眼那段应该稍微说一下他对签约的想法还有他为什我倒觉得鹰眼那段应该稍微说一下他对签约的想法还有他为什么会决定帮助队长stark看到一直以来的老战友对他破口大骂也感觉很复杂吧
作者: qn123456 (Q.N.)   2016-09-13 15:27:00
鹰眼不是有说吗?情况危急队长有需要,而且之前快银救了他所以这次轮到他来救汪达报恩了他在监狱里会那么酸是因为有种被背叛的感觉吧,没想到几个月前还一起并肩作战、像家人一样的战友会用这种毫不刘情面的方式处置他们(虽然实际上关人的是罗斯)回去看复2的几个片段,其实也能发现他和东尼的互动还蛮融洽的,应该是真的把他当朋友
作者: masayo (苍穹炼狱剑N￾ )   2016-09-13 15:42:00
关黑牢很严重的 你完全不知道接下来对方会怎么处置你外界也没办法支援你 这可不是什么为"小事"崩溃黑牢并不是鹰眼等人应当得到的处置 就是知道这点鹰眼才生气的
作者: SimonAllen (西蒙˙艾伦)   2016-09-14 12:47:00
因为他是军人 而队长也算军人 对队长想法很不以为然很正常
作者: X18999 (X18999)   2016-09-14 15:22:00
鹰眼又不是未经世事,他可是跟黑寡妇同级的特务,怎么可能不清楚跟政府正面对干的下场,芭比和杭特还比较搞得清楚住况扛下来,如果是猎鹰不爽就算了,鹰眼是在大声什么
作者: masayo (苍穹炼狱剑N￾ )   2016-09-14 15:40:00
因为已经知道对方很可能会做坏事 所以当对方做坏事时就不该生气了? 这怪怪的吧
作者: sam105251 (神龟)   2016-09-14 15:55:00
觉得鹰眼根本没搞清楚状况 也没想像过后果
作者: blackone979 (歐派は俺の嫁)   2016-09-14 16:04:00
鹰眼不爽的点是复仇者这个大家庭被拆散吧 在他的眼里帮着外人追捕自家人的东尼就是始作俑者
作者: systemisbusy (Blue)   2016-09-14 16:27:00
知道后果不代表他不能开酸啊XD
作者: mannypo (Manny)   2016-09-14 21:12:00
美队也是军人 但美队有自己坚持的价值观 罗德是愚忠
作者: icarus0508 (饕餮)   2016-09-14 21:34:00
如果不是上帝视角 美队跟本才是坏人....话也说不清 也不变通 反而害更多人左右难动... 中二上很热血 实上和美国自我认为自已是正义主义有啥两样
作者: qn123456 (Q.N.)   2016-09-14 22:00:00
其实机场战他话讲很清楚了,是东尼不相信他
作者: blackone979 (歐派は俺の嫁)   2016-09-14 22:46:00
当时的情况东尼有时限压力 加上队长只有空口白话 会觉得只是借口很正常
作者: masayo (苍穹炼狱剑N￾ )   2016-09-14 22:56:00
所以认为猎鹰鹰眼女巫还有一个没什么交情的蚁人都只是为了帮队长带冬兵逃走也很正常? Tony那时候的确应该是因为时限压力而选择先把美队的话放一边 但不能反过来指责美队"都没说" 因为他明明就说了
作者: peifen (fen)   2016-09-15 01:30:00
钢铁人的罗德怎样不知道,美队三的罗德给我的感觉是,他生在美国就美国至上,生在俄罗斯就克里姆林宫永远正确,生在纳粹德国就是希特勒万岁,国家不会犯错,官大=学问大=权威
作者: Yatagarasu (Yata)   2016-09-15 02:54:00
可是其实内战面对的是联合国耶XD
作者: peifen (fen)   2016-09-15 09:46:00
就电影中罗斯的架势,都是他在发号施令,联合国在那?如果这个协议不是对美国(政府)有利,罗斯还会逼超英签吗?如果协议是中苏主导而美国反对,罗德也会支持吗?
作者: X18999 (X18999)   2016-09-15 21:15:00
军人如果不受约束跟军阀有什么两样...九头蛇应该也觉得红骷髅跟神一样绝对是对的

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