1.
电影的奥创当然还是比漫画的弱了一些
但是就一个电影级的大魔王来说
他完全有资格是复仇者等级的对手
这集要不是有带出幻视的话
基本上依本来的复仇者成员
根本打不死奥创
结局就是WORLD END
我是不知道是不是因为杂鱼机器人武力上不强
就被大家以为奥创弱
奥创基本上是不死的!!!
他可以不断的卷土重来
而且他这集是把目标放在汎合金
进行陨石计画
如果他照复仇者原本担忧的核弹计画
史塔克能不能挡住他还有得商量
奥创的恐怖
在于它本身跟他的计谋
是无懈可击的绝望
2.
而快银之死
我虽然觉得可惜
但是想想也是早有心理准备的结果
毕竟这种角色只要在
剧情跟战斗场面都超难构思的
很容易产生BUG
X战警那边也同样拘束了快银的戏份啊
真的没办法啊~~唉~~~
所以有人说他是为了死而死
我是不同意啦
3.
权杖宝石终于被定调是无限宝石之一囉
在这之前都不能肯定的事情
这集也给了交代
算是剧情一大推进
想想也是理所当然的
依照漫威释出的接下来的电影计画
在复仇者3之前的电影也剩没几部了
是该赶快把各个宝石赶快带一带
4.
想不到电影的幻视出生是这个原因
我个人超喜欢的
我一直认为电影版因为版权关系
很多剧情要发展都会绑手绑脚的
因此怎么把剧情完整地阐述就需要功力
更遑论好的构想了
而幻视的出生法
我认为独特性不亚于漫画能做出的创意啊!!
超喜欢的
只是也让他的未来令人堪忧啊XDDD
这才是超越鹰眼插的死旗>.<
5.
早有情报释出
复仇者3的上集
很多复仇者会不出场
而且就算依现有的复仇者成员人数
离可以对抗萨诺斯的水准还差了十万八千里远啊
所以在这之前
势必要赶快把复仇者提升水准
这集看来又加了不少心血
2军也渐具雏型了
不然对抗萨诺斯真的像史塔克一样的悲观只是刚好而已
6.
这集有了不少动漫那种英雄镜头
团战超帅的!!!
最后的光束对决
老梗跟经典
我完全投向经典一票啊!!!
超级有感的!!
赞!
作者:
nmnscha (Fantastic4.5)
2015-04-23 23:14:00真的!不过觉得电影应该多一两木给奥创那种无所不在的压力前段戏份少，决战太快被幻视删除备份
作者:
luciferii (路西瓜)
2015-04-23 23:22:00小强虽然拍成打不死，看起来还是很弱啊...没有奥创，一军复仇者还是可以阻止本来的计画啊只是会一直无限循还在跟他对抗^没有幻视
作者:
ymca8 (QQ)
2015-04-23 23:28:00复仇者就是为了对抗单一英雄解决不了的强敌才集结不觉得第二集好像反了吗
作者:
owenkuo (ç°è‰²è…¦ç´°èƒž)
2015-04-23 23:32:00在幻视还没诞生前，复2哪个单一英雄能解决奥创?而幻视的诞生，也建立在复仇者们的分工上所以ymca8大的问题应该不是问题:p
作者:
blackone979 (ææ´¾ã¯ä¿ºã®å«)
2015-04-23 23:41:00我猜复三上集应该会先从宇宙线 也就是银河守护者那边开始 然后才会发展到地球
作者:
owenkuo (ç°è‰²è…¦ç´°èƒž)
2015-04-23 23:45:00这应该就要看第三阶的个体电影怎么演了
作者:
luciferii (路西瓜)
2015-04-23 23:54:00有啊，东尼单挑就打扁奥创了，会全员跑路都是因为汪达吧。扣掉打不死很烦完，奥创真的没有很强。
作者:
xxx60709 (纳垢的大不洁者)
2015-04-23 23:55:00会被没超强力量的快银弄爆感觉就很弱ˇㄖㄨㄛ该死的输入法
作者:
luciferii (路西瓜)
2015-04-23 23:55:00究极版遇到绿巨人，还连画面都没有,只有对白就被秒XD
作者:
xxx60709 (纳垢的大不洁者)
2015-04-23 23:56:00可以的话原PO帮我修成中文吧，感谢
作者:
luciferii (路西瓜)
2015-04-23 23:57:00啊新奥创就没成功啊，复仇者不用幻视就抢回来了
作者:
xxx60709 (纳垢的大不洁者)
2015-04-23 23:58:00就是没成功超弱+1要不然你针对各成员弄个克星特化装甲四天王之类的
作者:
luciferii (路西瓜)
2015-04-23 23:59:00而且那时候的奥创.雷射威力弱到连赵博士超杀不死...冏
作者:
xxx60709 (纳垢的大不洁者)
2015-04-24 00:00:00五个浩克终结者肯定很猛
作者:
macrose (å†æ¬¡é‡é€¢çš„世界)
2015-04-24 00:00:00这版奥创的强度，就只等于量产钢铁兵啊，只能靠数量
作者:
xxx60709 (纳垢的大不洁者)
2015-04-24 00:02:00话说钢铁衣的强硬也是很不稳定
作者:
macrose (å†æ¬¡é‡é€¢çš„世界)
2015-04-24 00:08:00片头被乡民拍肩(误)一下，头部装甲就破损了，cost down过头
打不完的兵很恐怖啊!弟一集里打不完的奇塔瑞人差点灭了整个复仇者 若不是中断连接 纽约早沦陷了所以打不完的兵真的很恐怖
作者:
blackone979 (ææ´¾ã¯ä¿ºã®å«)
2015-04-24 00:15:00这集东尼的恐惧也来自于他有亲眼看到传送门另一边奇塔瑞军队的规模 所以觉得单靠现在的复仇者很难抵挡更强大的入侵 才会想制造奥创
其实这集东尼的恐惧跟钢3不太一样是说那些量产奥创是九头蛇设计的
作者: darknesstime (抖抖批特) 2015-04-24 00:17:00
整体剧情上面以及表现上没啥太多问题(如果只是纸上实际上全片拍的之糟糕 我妹看完一整个暴怒我觉的导演跟本把观众当笨蛋
作者:
IBIZA (温一壶月光作酒)
2015-04-24 00:18:00不觉得东尼的恐惧有很大的不同
钢3是“觉得自己无力保护爱人”，复2是“明明有能力保护大家，却不提前为了威胁做准备”其实就是极度自卑和极度自负的一体两面当然了，比起大家一起战死，他也更怕只剩下自己一人承担所有的懊悔所以我自己的解读是东尼在这两部里头的恐惧是不太一样的
作者:
IBIZA (温一壶月光作酒)
2015-04-24 00:29:00你也可以说钢三是怕自己没有能力保护爱人, 所以要大量生产钢铁装, 而复二则是怕自己没有能力保护大家, 所以要开发奥创其实没什么不一样的就是开发的东西不一样而已
作者:
h2030625 (é›™é‡äººæ ¼)
2015-04-24 00:30:00星期五好像没有什么特别的吧？
作者:
log56 (君主建山川)
2015-04-24 00:31:00我找不到星期五的声音是谁配的 XD
的确有共通呀，但我觉得还是有细微的不同，钢3那堆装甲在我看来像是无头苍蝇乱兜圈子一样，连他自己都不知道制造这么多有没有用，复2里却是抱着某种自以为正确、深知自己的作法一定可以拯救大家的心态在制造奥创
作者:
IBIZA (温一壶月光作酒)
2015-04-24 00:37:00坦白讲 这集他对奥创这么有信心根本莫名其妙纯粹就是为了剧情需要
而且我一开始说的是“不太一样”，不是“很大的不同”XD
作者:
IBIZA (温一壶月光作酒)
2015-04-24 00:38:00结果作出来的东西 轻松被灭...orz
作者:
IBIZA (温一壶月光作酒)
2015-04-24 00:39:00这集的奥创 就算没有幻视 顶多也就是没办法全部杀死而已天空之岛注定要失败的更不要说对抗外星人了
作者:
Pietro (☞金肃πετροσ)
2015-04-24 01:16:00是说以后老贾的脚色要由新的AI 星期五取代了?
作者:
ckshchen (尖酸苛博文)
2015-04-24 01:17:00超弱啊 让复仇者束手无策的是快银和女巫
作者:
Purekim (噗金)
2015-04-24 01:18:00虽然原著一开始只是想把奥创当防卫助手 奥创独立之后也不是一开始就很强 但是电影如果也这样处理线就放太长了
作者:
Purekim (噗金)
2015-04-24 01:20:00漫威真的是有恃无恐XD
作者:
IBIZA (温一壶月光作酒)
2015-04-24 01:20:00战斗力不强可以接受 奥创漫画也有这个时期 但是脑残不能接受我不觉得杂鱼海是问题 问题是只有杂鱼海
作者:
xxx60709 (纳垢的大不洁者)
2015-04-24 02:27:00东尼：呼，早就想换个妹子囉
作者:
treiss (狮子座女孩)
2015-04-24 05:42:00真的不觉得奥创弱+1 我从奥创诞生那段就一直被绝望感垄罩
其实我以为奥创多少会用点汎合金当自己的素材，可惜没这么做就是了哈哈不过奥创单挑索尔那边很威猛！
作者:
Pietro (☞金肃πετροσ)
2015-04-24 09:04:00那个撕掉旧身体来吓黑寡妇的是有用上汎金
奥创可能不弱但他的中二行为却很难想像有多强，就像凡人之身的小丑却不难想像婊死超人
作者: vanillajo (jojo) 2015-04-24 11:33:00
最强武器就是心灵宝石 都被复仇者拿去了 根本没戏唱奥创在漫画很强 也是因为不断进化 电影时间太短了
作者: julians (哞哞) 2015-04-24 12:44:00
结果本做奥创最强点在于让人家"觉得"很可怕，恩，等一下那个不是猩红女巫的工作吗?看电影版的奥创不能一职拿漫画里面多强来洗脑自己所以这个电影里的奥创一定也超超超强，那这样我们去看漫画就好，干吗看电影?
作者:
cmss666 (Common Sense)
2015-04-24 13:36:00老实说除了飞行城市 奥创根本没做什么啊 没有缜密的计划也没有强到打不赢的绝望 只有中二想摆脱老爸阴影的胡闹样
如果奥创是好人 复仇者就不会阻扰他 那他就可以有幻视问题+宝石了阿幻视身体光他能把宝石拿出来用 还可以串联全世界网络系统 就是很好的防卫系统了
作者:
blackone979 (ææ´¾ã¯ä¿ºã®å«)
2015-04-24 14:03:00奥创一直试图夺取核弹密码（但是被老贾阻挠）、把城市浮上空中是打算重现陨石撞击地球灭绝人类 这算没做什么？
作者:
macrose (å†æ¬¡é‡é€¢çš„世界)
2015-04-24 14:48:00小至交通大乱，大至经济崩盘，核电厂爆炸...等，奥创有很多手段可毁灭人类，但他选择了最卡通的一个方式
作者:
macrose (å†æ¬¡é‡é€¢çš„世界)
2015-04-24 14:54:00想当初在废船厂他呛声说"你以为我会大声宣布我的邪恶计画吗?"然后突袭老爸时，我还想说它真的是超越人类的反派但从结果来说，奥创完全没走出人类的阴影
作者:
blackone979 (ææ´¾ã¯ä¿ºã®å«)
2015-04-24 15:06:00奥创想要的是一次性的物种淘汰 不是单纯搞破坏而已你可以说他太戏剧化 但这就是电影不是？当你可以一次做到 何必花时间去搞混乱？照你的方式做 那顶多只是人类社会崩溃 但人类这物种仍然存在 而且奥创原本在网络上存在无数备份 他根本不怕被打爆的 只不过没料到会有幻视的出现
幻视太强了。反过来想，如果当初他意识有成功灌进去，他应该就成功了吧......
作者:
diru (花与时间的片段)
2015-04-24 15:40:00宝石看起来真的好猛 才一颗就这样...
作者:
cmss666 (Common Sense)
2015-04-24 16:10:00我说的是"除了把城市浮空"之外他基本上没什么反制措施啊明知道复仇者会来 结果只有杂鱼海来防范 如果是高等人工智能 没有更好的手段吗而且阻挡奥创取得核弹密码的是贾维斯吗 不是说是什么神秘组织 我还以为是铺梗@@
作者:
cmss666 (Common Sense)
2015-04-24 16:33:00感谢解答 可能上厕所漏看.....
作者:
ewayne (ec)
2015-04-24 16:45:00高等人工智能，也只能入侵网络阿XD，这也不是骇客任务还可以玩同化，杂鱼海已经是他能用的最好工具啦真要说也应该是那堆杂鱼都不会攻击救生艇的耶～
作者:
IBIZA (温一壶月光作酒)
2015-04-24 16:50:00一开始有攻击空母 后来就被战争机器压制了 之后没能继续攻
作者:
ewayne (ec)
2015-04-24 16:51:00人家城门大开的时候不打，人家门关起来在守塔才想到要炸门其实我比较想看到杂鱼去把救生艇扛走啦...最好能顺手丢去空母，这样至少还能多给幻视跟战争机器一两个镜头，也才能真的表现出奥创真的认为人类是害虫的念头阿
入侵网络没什么只能 可以做的事太多了 比如发射核弹 所以说是幻视太强 可是剧中又没好好强调这点 加上奥创本人都没什么特别强的身体 整体看起来才很烂可以发射核弹→轻松被幻视挡住 靠网络到处备份自己→摸个头就没了
作者:
biglafu (哥吉拉弗)
2015-04-24 18:21:00从大家的讨论就知道这集续事方法有点难懂.....
作者: julians (哞哞) 2015-04-24 19:10:00
这反而证明了复2作为一部电影本身问题不少
作者:
blackone979 (ææ´¾ã¯ä¿ºã®å«)
2015-04-24 19:26:00没有人讨论的电影才叫好电影吗？
作者:
ewayne (ec)
2015-04-24 19:46:00从这篇的讨论可以看出这电影本身问题不少？从那看到的？这集的叙事方法，一点都不难懂～只是许多人都希望可以一次满足所有需求...
作者: seraph81 (Teshima) 2015-04-24 20:17:00
看要怎么定义好电影，的确不需要思考=观众接受度最高，马上可以看到一堆爆好雷，不过这种不需要思考的电影能撑多久？的确这次不好看懂，但比起第一集我会二刷是为了演员，这次想二刷是为了多思考导演放出来的线索，反复咀嚼一些片段
作者: julians (哞哞) 2015-04-24 20:51:00
不是难懂的问题，是在剪辑上本来就有问题
作者: julians (哞哞) 2015-04-24 20:54:00
这也不是满足需求的问题，是电影制作上本来就有瑕疵
不过我会说问题和漫画无关，而是电影让一个被赋予顶尖头脑和可以完全利用二十一世纪的互联网技术的反派用最没大脑的方式来对抗A组
作者:
blackone979 (ææ´¾ã¯ä¿ºã®å«)
2015-04-24 20:55:00可以说明一下吗？
作者: julians (哞哞) 2015-04-24 20:56:00
点出问题的所在，为什么不行?
(我不是在说电影难看，但Joss这段对我来说真的写坏了
作者:
luciferii (路西瓜)
2015-04-24 21:07:00http://hssszn.com/?p=1648看到最后的模拟慧星计画，虽然是有符合东尼爸爸的浮夸风格，作为电影效果十分华丽，但以剧情来说总觉得怪我一直以为奥创要进化人类的手段会类似像洒奈米例子把人类强制变次世代生化人结果是搞生物大灭绝，而且这个灭绝不只是有机体灭绝奥创赖以无敌的电力系统和网络也会一起挂点，根本是自灭计画。如果说原本奥创要靠进化成幻视来成为灾后之王，在幻视计画失败后还硬进行撞击计划，就没有意义，纯粹炸爽而就算幻视计画成功，奥创也会失去无限繁殖力(只造一具
作者: julians (哞哞) 2015-04-24 21:12:00
其实奥创那种设定，以毁灭完成进化的诉求，是超级老哽
作者:
luciferii (路西瓜)
2015-04-24 21:13:00肉体)，那大灭绝后的进化意义是？当地球最后之神？
作者: julians (哞哞) 2015-04-24 21:13:00
很多不入流的电影设定要描述一个很坏的坏人，都会这样搞
作者:
blackone979 (ææ´¾ã¯ä¿ºã®å«)
2015-04-24 21:14:00奥创有说他要重建这个世界 让金属主宰啊
作者:
luciferii (路西瓜)
2015-04-24 21:14:00其实奥创一开始动机走机器公敌那样的设定感觉还蛮不错
作者: julians (哞哞) 2015-04-24 21:14:00
电影描述的方式看起来是说，奥创会跟所读取到的记忆去判
作者:
luciferii (路西瓜)
2015-04-24 21:15:00只是这个全灭计画很说不过去，如果要金属主宰又想存活
作者:
blackone979 (ææ´¾ã¯ä¿ºã®å«)
2015-04-24 21:15:00过的梗 颇具创意
作者: julians (哞哞) 2015-04-24 21:15:00
段，而他所读到的就是大毁灭可以带来重生，地球历史就发生过同样的事情
作者:
blackone979 (ææ´¾ã¯ä¿ºã®å«)
2015-04-24 21:16:00幻视的身体是一种有机金属生命 也不违背他的说法
作者:
luciferii (路西瓜)
2015-04-24 21:18:00其实坚持有机生命体，不舍女巫和抓黑寡妇去聊天应该是有要安排表现出奥创发展出人性的寂寞一面但也是赶时间..没机会演太多就很快带过了
作者:
cmss666 (Common Sense)
2015-04-24 21:20:00认真觉得这次剧本和节奏都有点问题
我觉得Joss这次在剧本取舍拿捏的比重分配很明显中心放在A组成员的关系变化上是我可以理解的地方
作者:
blackone979 (ææ´¾ã¯ä¿ºã®å«)
2015-04-24 21:39:00这次剧本我唯一不满的点大概就是太早帮无限之战铺梗搞得奥创像是中BOSS
作者:
luciferii (路西瓜)
2015-04-24 21:41:00这带出我另一个问题，倒底 Thanos 要干嘛?很明显他是要入侵地球，但又不像是要收集宝石或把妹?
其实当初的复仇者1也是这样，Joss始终重视角色关系和观众的愉快心情，所以根本不会有人认真把Loki当成什么需要被打倒的魔王来看待他就是个可爱的反派角色，至于真的使坏？交给杀不完的奇塔族就好了
作者:
blackone979 (ææ´¾ã¯ä¿ºã®å«)
2015-04-24 21:47:00真正目的是收集无限宝石 地球只算是一场游戏而已 但是不小心玩掉了一颗
A2的Ultron很明显是相同的编剧逻辑下的牺牲者，只是这次应该没太多人会觉得奥创萌萌吧orz...
作者:
luciferii (路西瓜)
2015-04-24 21:51:00是玩掉2颗，收集宝石是漫画版的设定吧
作者:
blackone979 (ææ´¾ã¯ä¿ºã®å«)
2015-04-24 22:13:00他在银河守护者里面就是要罗南去帮他拿力量之石啊 我说玩掉一颗是指权杖上的心灵之石 基本上Thanos要收集无限宝石这设定是不会变的 但是动机要等银河守护者2或无限之战才会知道
作者:
macrose (å†æ¬¡é‡é€¢çš„世界)
2015-04-24 22:17:00权杖里有宝石这件事，根本让复仇者一变成闹剧一场当初洛基是用权杖打开魔方的门，来到地球，也就是说，假如Thanos自己使用权杖，早就两颗宝石入手，还不用借兵给洛基= =
作者:
blackone979 (ææ´¾ã¯ä¿ºã®å«)
2015-04-24 22:21:00嘛 这就跟RPG里面魔王为啥不一开始就去新手村杀死勇者是一样的道理啊XD
这也是我当初推断权杖里面没有原石的主要原因，结果...现在比较合理的解释是萨诺斯觉得心灵原石被弄丢了也没关系，反而可以用腐化的方式加速人类的溃败
作者:
luciferii (路西瓜)
2015-04-24 22:45:00我意思就是，如果要收宝石就收宝石，结果花了好几集电影在搞地球，宝石又随便发...跟地球有什么深仇大恨?在GoG里可以看到其他外星人对地球也并不特别重视所以 Thanos 倒底想干嘛？亲自上阵搞地球还是收宝石?
作者:
blackone979 (ææ´¾ã¯ä¿ºã®å«)
2015-04-24 22:54:00他搞地球不就是因为宇宙魔方在地球啊 而且也因为跟洛基有交易 以目前来看他就是个宅男总是藉他人的手做事不想亲自下场 而在复一的时候地球也的确不是什么值得他这种层级注意的乡下地方
作者:
luciferii (路西瓜)
2015-04-24 22:58:00如果是弄魔方，弄到拿走就好。还出借一堆兵团入侵一个乡下地方有点怪。难道下一集会揭露地球还有其他宝石？
作者:
blackone979 (ææ´¾ã¯ä¿ºã®å«)
2015-04-24 23:00:00出借兵团是跟洛基的交易 洛基想占领地球当王 而现在心灵之石就在幻视头上 他当然会来拿
作者:
biglafu (哥吉拉弗)
2015-04-24 23:58:00觉得难懂=/=希望可以一次满足所有需求觉得难懂=/=都不需要思考这是偷换概念
作者:
Pietro (☞金肃πετροσ)
2015-04-25 00:01:00除非洛基的权杖是他自己搞的 不过不太可能
作者:
biglafu (哥吉拉弗)
2015-04-25 00:02:00大致上剧情那些奇怪的点在讨论中都提到了所以才说"难懂"
作者: lohsuan 2015-04-25 00:16:00
很多很强的人 ...是很懒的
作者:
biglafu (哥吉拉弗)
2015-04-25 02:32:00qn比较萌(舔)
作者:
Purekim (噗金)
2015-04-25 09:47:00我也觉得复2的文戏有点破碎 每个人都要出来沾一点从大众的反应可看出来他们并没有get到点 没搔到痒处就连漫威迷也是在反复讨论与辩证中才找出一个大家都能接受的路线还有黑暗风的预告也让大家进场前有期待上的落差没想到奥创竟然蠢萌蠢萌的 我一开始也不太习惯XD
作者: julians (哞哞) 2015-04-25 10:26:00
奥创表示: 我性格跟Tony Stark一样，很聪明，但也蠢萌
作者:
dchris (沈客(克里斯))
2015-04-25 14:27:00奥创的思考模式感性大于理性，没有想像中冷酷说真的他和洛基一样只是个中二屁孩
其实Joss有说过好几次，他要的就是这种疯狂机器人
作者:
Ithilloth (Ithilloth)
2015-04-25 22:35:00奥创很赞啊，中二蠢呆萌，碎嘴就够了
作者:
biglafu (哥吉拉弗)
2015-04-25 22:48:00James Spade的声音很性感