[心得] 关于悬吊的两三事

楼主: love99miss99 (Snatch)   2024-11-01 12:32:10
https://i.imgur.com/mkkfirm.jpeg
虽然被这个大环境搞到心灰意冷所以退坑,但正式接触RES也超过一年了,所以来讲些关
于避震器的知识,至少让车友们在调整或观念上有正确的方向。
先讨论到几个大方向的概念:
1.避震器是用来吸收的,而吸收能量的是弹簧,阻尼是用来解决弹簧震荡的,所以这
就是为何弹簧、预载的调整及重要性会优先于阻尼了
2.前后悬吊影响的是车子的重心、几何(跷跷板的概念)
3.预载造成的下沉量又分为“静态下沉量”&“动态下沉量”
4.预载不会是一个绝对值(试想同体重的A,B,一个丽宝1:50一个2:10,预载会一样吗?

5.预载的测量必须用“百分比”去计算。(例如网络上常传下沉量抓在2~3公分,但是有
的车总行程120有的130或更多差异,分母不同答案会一样?)
举个之前遇到的例子:
2013年zx10r前/后悬吊总行程120/150(mm)
那我希望下沉量是28%/26%,所以最后结果下沉量为33.6/39(mm)
6.预载环显示的只是“最低点”,至于这个最低点是正确的压缩出来的、还是阻尼震荡压
出来的或甚至是人为因素造成的,就要看动态数据了。
在没数据或经验不足的状况下贸然调整可能会搞错方向越来越糟。
7.假如你的车子是偏向纯种仿赛,基本上悬吊都非常够用不要乱改(改外观的例外),基
本上只要弹簧、预载有对应到,车子都非常有竞争力的。
.
想讲的东西太多......顺序上的编排也还在思考,假如比较乱的的话请多包涵,下方留言

迎大家讨论、目前小弟也还在学习中!下次再来讨论静态、动态预载的差别~
作者: ayuhb (ayuhb)   2024-11-01 12:35:00
点把火 调预载到底是不是叫调软硬
作者: Haingolay (Haing)   2024-11-01 13:02:00
弹簧是用来吸收动能? 你是说转成位能来提供行程让阻尼器吸收动能的意思吗?抱歉,我应该要用回文,不小心按到嘘文,等一下推回来。用心分享,推回来。但对于很多词汇的解释觉得怪怪的。例如:预载(sag)
作者: chi17 (米虫就是米虫)   2024-11-01 13:30:00
之前把软硬跟快慢想颠倒结果越调越惨XD
作者: kimi7918 (Kimi)   2024-11-01 16:54:00
推,预载调对就70分了,另外,预载真的不是硬度
作者: kf738145th (冷心)   2024-11-01 17:07:00
改装店家不喜欢这篇文章
作者: wayne0411 (别讲那些五四三)   2024-11-02 02:16:00
预载多寡不会改变弹簧k值,改变的是弹簧预先压缩的位移量,弹簧的单位都是k值/位移量,所以加了预载只是让弹簧先去承受了压缩的力而已
作者: YcL5566 (哈哈哈)   2024-11-02 12:22:00
XD 就跟你说po这没人要看 这里只喜欢买帽文
作者: a2218182822 (Carlos.W)   2024-11-02 13:16:00
预载说软硬其实也没全错,在相同行程下确实是全段都变了比如说吧,原本行程用了5cm,后来加了5cm预载,变成压不下去像铁棒,感觉不就是变硬了吗
作者: itsforte (失踪)   2024-11-02 13:54:00
形容软硬的名词叫做刚性 K定义是 受力的变形量你说的软硬是力的大小 不是刚性的大小
作者: a2218182822 (Carlos.W)   2024-11-02 14:06:00
没有硬定义软硬就是指弹簧K值吧,而避震器的弹簧包含预载,很难分开来,一般人就是在讨论体感,所以才有预载软硬的说法你拿两条一样K值的弹簧,一条自由长度,一条有预载,手压起来第一感觉就会是有预载的比较硬
作者: yaohuei ( )   2024-11-02 14:13:00
帮a2218182822补充图片说明https://i.imgur.com/sMxJm2v.jpeg
作者: a2218182822 (Carlos.W)   2024-11-02 15:43:00
讲软硬通常是一般人,一般人也没在下赛道,单纯调一个觉得舒适就叫软。另外我觉得第一点应该是:弹簧是储存能量,阻尼才是吸收能量
作者: YcL5566 (哈哈哈)   2024-11-02 15:45:00
看吧 这就是一般车友无法跟专业避震技师建立讨论的原因光是名词就无法建立共识了
作者: ayuhb (ayuhb)   2024-11-02 15:49:00
盲点 调预载跟舒适有什么关系
作者: a2218182822 (Carlos.W)   2024-11-02 16:31:00
回ayuhb 大,有哦,你预载调太多避震根本沉不下去,这样不舒适阿,再来是预载也影响车高,车高也影响骑姿。不是一个K值就可以决定舒不舒适
作者: ayuhb (ayuhb)   2024-11-02 16:46:00
人坐上去还沉不下去就是错误的设定,没有讨论的意义
作者: a2218182822 (Carlos.W)   2024-11-02 17:08:00
你专业,高兴就好
作者: yangy20cm (20cm)   2024-11-02 20:35:00
那一般跑山街道用车的下沉量百分比要抓多少?
作者: YcL5566 (哈哈哈)   2024-11-02 21:03:00
K值影响预载 预载影响车高 啊 反正你高兴就好
作者: yaohuei ( )   2024-11-02 21:04:00
一般速度的街道设定仅适合一般速度的山道骑乘,若是将山道热血骑的避震设定用于一般速度的街道骑乘可能会显得较为颠簸,这时若有全可调避震就方便多了,转一转即可对应不同的用路环境。
作者: yocpswang (伊果)   2024-11-03 01:45:00
我就碰到天才改装店,改完避震调老半天不知道在调三小,试骑差点屁股裂开,阻尼调到最慢是在...沟通半天无效直接骑回家自己调
作者: a2218182822 (Carlos.W)   2024-11-03 11:11:00
看起来没有讨论,只有一方表述说弹簧不是吸收而是储存,是因为你阻尼也用了吸收这个词,但弹簧储存完能量之后会释放,阻尼则只会吸收能量转成热结果你只认为你对,还叫人去读书,然后说学术讨论
作者: yaohuei ( )   2024-11-03 13:58:00
同Haingolay大哥对于预载二字的疑问,我对第3.4.5点的“预载”二字也是觉得怪怪的,如果love99大哥想表示的都是SAG而不是Preload的话,应该是称之为“下沉量”比较合适。预载于个人的理解:Preload,顾名思义,避震于组装时,弹簧是以预先压缩(预先荷载)的状态组装至避震器上,称之为预载。弹簧预压缩量若可调称为预载可调,反之称为预载不可调。原PO第三至五点于我个人的理解如下:第三点:SAG分为static sag 和dynamic sag。第四点:同一车辆与同样体重但不同圈速的Race sag 也会不同。第五点:SAG的测量用百分比表示。
作者: YcL5566 (哈哈哈)   2024-11-03 14:52:00
反正你高兴就好 你爱用阻尼吸收冲击就尽量用 车不好骑也不是我的
作者: a2218182822 (Carlos.W)   2024-11-03 14:57:00
这串真恐怖一言堂喔?
作者: YcL5566 (哈哈哈)   2024-11-03 16:05:00
不是说高兴就好 那你爱这样骑也高兴就好啊
作者: a2218182822 (Carlos.W)   2024-11-03 16:44:00
不是叫人去读书就是没有讨论的必要,真是开心
作者: Duc916 (916)   2024-11-03 18:07:00
有骑过车头很重转不动,带点油才好转的设定和另一台重煞感觉不到重心往前,前端模糊的车子对弹跳没特别印象的话是从预载开始动吗?
作者: yaohuei ( )   2024-11-03 23:25:00
楼上前辈提到“过弯时候车把很重”,或许可以参考 Lee Parks的 Total Controlㄧ书,书上有提到这现象。https://i.imgur.com/y6NjwQB.jpeg
作者: Leo9660210 (Icer)   2024-11-04 15:19:00
想请问你的纯种仿赛定义是四缸公升级吗? RS660的原厂会觉得原厂就够吗?*原厂悬吊
作者: laukun (崛起)   2024-11-05 16:56:00
一般人本来就不具备赛车厂车那种科技化测试层级的改装专业只会把原厂最佳市售车调校系数打乱、改烂,越改约难骑,尤其改到制动安全方面,更糟通常改越大,越快卖车 因为烂了回不去
作者: itsforte (失踪)   2024-11-06 21:55:00
要来谈物理吗 你知道预载对于动态响应是无关的吗真的影响动态响应的是 质量 阻尼跟K值 初始位置 除非反应超过上下极限 是不会影响动态响应的所以物理上定义软硬是用受力之后的变形量 而不是形容力的大小 你要坚持力的大小就是软硬 就很难继续用学术的语言讨论下去 因为F就挂在方程式的另外一边 然后你的状态方程式还是用F当软硬 lol 我是不知道你要怎么解啦

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