Re: [少年] 小麦会受重伤根本就 bug 吧

楼主: endlesschaos (米糕)   2021-06-22 14:28:28
※ 引述《c80352 (不擅长想名字)》之铭言:
: http://i.imgur.com/WYYbnS8.jpg
: 你的吐槽要成立,前提是他们在事发当下确实同处一室,这点或许原作没有100%画出来,就
: 先退一步、保留讨论空间。而你主张他们当时在一起的依据有二:
: 一、彼多赶到现场时王已经在小麦身边
: 二、画面也带到了棋盘和棋子,所以我推论他们当时有可能正在下棋
: 一、彼多赶到现场时王已经在小麦身边
: 就我理解,这句话的逻辑是:
: 彼多的速度很快,所以能比他早到现场的王多半是早就在那里了。
不对
你对这句话的理解有误
我并没有拿王的速度和彼多的速度比较
事实上 比起彼多到达现场目击
有两件事更早发生了
1. 彼多在还没落地前就发动了圆
并透过了圆探测到王跟小麦都在迎宾室
所以你所谓的时间区段只能计算到“用玩具修理者强制停留” + “等待落地的一半”
2. 普夫到了三楼玉座然而并没有看到王
普夫并没有被百式观音击中
所以显然到达玉座的速度会比彼多到达迎宾室的速度更快
而且很重要的一件事是
普夫是在看到龙星群时就直奔玉座了 当时龙星群甚至还没击中宫殿
而普夫抵达玉座时玉座已经损毁 且王也不在了
所以彼多现场目击相对而言已经是时间序很后面的观察了
用玩具修理者、等待落地和跳到迎宾室所花的时间并不能解释普夫这边的结果
: 先姑且顺着这个脉络,“假设”彼多的速度的确比王快
: 但彼多被打飞,用玩具修理者强制停留,等待落地,再跳到迎宾室的时间都要算上去。虽然
: 相加可能不到十秒,但你当王是乌龟、只会慢慢爬吗?
十秒这个数字并不正确
而且原作很好心的还帮我们计时了呢
请看一下画格
https://i.imgur.com/4hAzNy9.png
在 0 时 0 分 0 秒 96 的时候龙星群尚未降落宫殿
紧接着画面带到普夫的飞行以及看到残破的玉座
https://i.imgur.com/NwVEpmJ.png
之后再带到龙星群落下、同时小杰等人入侵宫殿、拿酷戮打了由匹一拳
到这里只过了三秒
https://i.imgur.com/1JsrZG8.png
需要注意的是 普夫可是直奔玉座
假设三护卫的身体能力所贡献的移动速度相当
(事实上 拥有飞行能力的普夫在空中的移动速度比起彼多要快得多)
且普夫是从宫殿还没损毁时就开始起飞
而飞到宫殿时已经被龙星群损毁
这中间的时间差基本上在三秒左右
绝对不可能到十秒
你以为龙星群是迟缓光线啊?
: 何况你也不能确定王的速度比彼多慢,所以王比彼多早到现场,不是他原本就在那里的有力
: 论述
我从头到尾都没有讲王跟彼多的速度比较
这两人打从一开始起始位置就不一样、后续经历也不一样
去比较他们的速度一点意义都没有
: 二、迎宾室有棋盘棋子=/=两人正在下棋
: 小麦之前在王座下棋时主动中断棋局,理由是她想回去纪录棋谱,盲人怎么纪录棋谱呢?
: 因为“只要实际摆放过一次棋子,我就能记得棋步”,证明了迎宾室本就有棋盘棋子供小麦
: 使用。因此现场有散落的棋子和毁坏的棋盘,不代表他们正在下棋
: 所以你最大的依据也站不住脚
我由 dbear87 的“平时下棋场所是在玉座而非迎宾室”说法
可以相信小麦跟王当时在迎宾室并非在下棋
但这并不是因为我的依据站不住脚
麻烦再去看清楚板规
“吐嘈者可以依据漫画有画出的剧情加以推论,护航者则不可”
你所提的反论是“有棋子和棋盘不能代表他们正在下棋”
但你也无从证明“他们确实没有在下棋”
在双方都无法证明己说为真时
吐嘈者可以做出假设 但护航者不能用自己的假设来反驳吐嘈者
基于上面的论述
我可以同意王跟小麦在迎宾室并没有在下棋
但“王在龙星群降下时人在王座还是迎宾室”这点依然无人顺利证明
倘若王人在迎宾室
那么我的吐嘈点依然没被消除
不过你已经比其它连论述都讲不出却还是硬要软性护航的人好很多了啦
姑且给你个赞赏吧
作者: sxing6326 (话题终结者)   2021-06-22 14:52:00
你要不要试试列个精确时间轴之类的,蛮有趣的
作者: qwdqaq3321 (I Kant do this)   2021-06-22 15:06:00
明明王不在迎宾室的可能性就确实比较高,却硬要抱着可能性低的假设来吐槽......当然依版规来说是没有问题,但如果到最后是拿版规、而非剧情的合理性来反驳护航者,也是蛮可怜的
作者: worldark (達克貓)   2021-06-22 15:22:00
所以这版人越来越少啊
作者: m3791913 (core1026)   2021-06-22 15:35:00
我是觉得可以解释王被攻击时不再房内https://i.imgur.com/mEsk9Fe.png门的方向是往内部破坏而两个老头是站在墙边?总之不是进门后自然的动线,那有可能就是王撞进去。当然这没办法排除是作画失误又再看一遍,真觉得是作画失误 EnJeQcs.png已经表明两个老头已经要夹击蚁王,门边的站位就变得很不自然请当我说了废话,那张图不能表示什么
作者: GonFreecss (小杰)   2021-06-22 16:44:00
虽然跟这系列争论的要点没什么关系,但回一下三护卫的速度,也就是假设普夫飞跟彼多跳的速度差不多这里彼多跳跃的极速绝对比普夫飞向玉座的速度还要快19卷的198话,彼多在发现凯特等人之后立刻就从蚁窝跳到凯特旁边,凯特话音刚落手就被撕了时间上两者可能差不多,但以画面判断距离的话,从蚁穴到凯特身边比普夫飞翔的距离长很多
楼主: endlesschaos (米糕)   2021-06-22 17:02:00
如果彼多落地后再前往宫殿的速度还是能先于普夫 那么彼多就不会试图叫唤普夫拯救她即将飞天的情况了而且原作当中有说 彼多对凯特发动攻击时有使用黑子舞想 所以不能跟一般的移动相提并论
作者: GonFreecss (小杰)   2021-06-22 17:16:00
我并不是要讨论彼多有无可能抢在普夫之前抵达剧情上的目的地,即“时间顺序”;我只想说彼多的“移动速率”velocity比普夫快,以回应你文中的假设彼多使用圆(25卷138页)时就看得到普夫的位置已在3楼
楼主: endlesschaos (米糕)   2021-06-22 17:28:00
可是就像我刚刚说的 彼多跳到凯特身边是使用了黑子舞想的结果 而且文中对于移动能力的假设也还满完整的:“假设三护卫的身体能力所贡献的移动速度相当”因此特殊的念能力或招式并不在这个讨论范围内
作者: GonFreecss (小杰)   2021-06-22 19:30:00
我漫画翻了大概三遍,没看到哪里有说跳过去是黑子舞想反而是25卷140-141页(267话)有提到这个跳跃比找凯特还要快,而且画面上也没画出黑子舞想
作者: qwdqaq3321 (I Kant do this)   2021-06-22 19:41:00
我没有要说你一开始就拿自己觉得可能性低的假设来吐槽,而是认为对于别人的护航你有部分是用版规而不是用剧情合理性反对这点很怪(虽然这不重要啦…
作者: GK666 (COSMOS)   2021-06-26 05:53:00
这个版人越来越少是因为火影连载结束了吧
作者: bakedgrass (蒙古烤小草)   2021-06-26 06:28:00
海贼还在连载阿XD说错,是海钓王
作者: OverRaven (乌鸦)   2021-12-25 23:02:00
有够嘴砲 真让母校丢脸

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