Re: [动画] 烂尾的无头骑士异闻录

楼主: rainnawind (守序邪恶的雨飒)   2018-05-21 17:17:35
同意无头烂尾,应该说各支线收的算圆满却让人不满
但无头粉有些部分还是稍微会护航一下
※ 引述《wa530 (wa530/オルタ)》之铭言:
: 我只看过动画,因此这边仅就动画来评论
: 无头的第一季运用大量倒叙、差叙的手法,在剧情表现上相当不错,但从第二季开始慢慢
: 走下坡,第三、第四季的主线更趋向流水帐,非常难看...
其实无头动画二期(包括承转结)是原班底换到新公司朱夏之后
为了打新知名度,拿老IP出来现宝,最后却玩到坏掉的作品
本该是帮新公司打响招牌名声,但玩成这样无疑是败坏名声
现在只要是朱夏出品的我都不看,管他91Days评价多好、夏目多让人怀念
永生/无头的动画成功,其实并不完全是成田良悟强
众所周知,小说和24分钟的TV动画媒体差异是很巨大的
一大半要归功在导演大森贵弘和编剧高木登身上
仔细比对无头一期动画和小说,会发现大森利用了大量改编和原创的手段
维持原作特点(多视角,多时间线拼接)却改写了次第和单元设计
好比说,原作开场就是诚二杀人姐姐救场
动画却把这段搬到11话揭开真相后的回忆
原作中帝人第一天来到池袋也是什么人都没见到,只从正臣嘴里听说了各种传奇
第五话中和箱型车组的见面才是第一次见
第二话的神近莉绪诱拐事件更是全原创,虽然成田本人很喜欢后来也让她在小说登场
每一话的旁白设计和单元主题当然也都是原作没有的东西
这些要素都使得无头一期的动画可以看成是独立于原作的一个完整作品
令人觉得大森贵弘的影像叙事操作功力可谓是一绝
然而到了承的阶段大森姑且还会设计一些变革设计要素,像新聊天室的画面表现
虽然脉络上大抵按照原作进度,仍然取舍了一些环节,调整了一些桥段顺序
但已经可以看出改编幅度受到大幅限缩,作画质量更是每况愈下
第七集还第八集的梵罗娜回忆篇,那缺影格到废到笑的画面演出
真的只能用惨不忍睹形容
转的部分制作品质有稍微拉回一点,相对牺牲的却是改编幅度
到了结篇大森干脆直接放弃治疗,完全按著小说走,几乎什么都不改了
完全牺牲掉了一期动画的最大优势,流水帐式的交代剧情
一半也是因为原作成田本来就这样写
成田的叙事笔法事实上并没有一期动画看起来的那么魔幻而富主题性
他只是对于反线性叙事存在某种强迫症而已
: 之所以会变成这样,我觉得原因有以下两点:
: 1.大量免洗角色乱入主线
: 无头第一季最大的优点,在于大量且优秀的角色刻画
: 以平和岛静雄为例,静雄初登场时只是个暴躁的怪力男,但随着剧情的发展以及他和其他
: 角色的互动,可以看出来他虽然情绪化,但不会无缘无故对无辜的人发怒,对于亲人、朋
: 友亦有温情的一面。
: 但这个优点从第二季开始便逐渐消失。
这点上我持不同意见,故事时间性是推进的
随着事态演变,角色也会受到影响而产生变化
你不太可能要求角色完全按著初登场的模板演到底,那样反而无聊
至于改变后讨喜不讨喜就见人见智了
: 黑沼青叶=劣化版折原临也
青叶就是个屁孩
: 六条千景=平板的8+9,他的身世背景在动画中从来没被描写,却莫名其妙成为剧情中的重
: 要角色之一;
动画砍戏和渣制作的牺牲品
: 写乐影次郎、写乐美影、间宫爱海等人更不用说,他们莫名其妙地在第四季的大混战登场
: ,莫名其妙的有一堆镜头,但这些角色根本没有灵魂可言,沦为作者推进剧情用的棋子。
作者(成田)其实没有这么糟踏角色
成田的角色本来就是超多,需要大量篇幅铺垫和塑造才有立体感的人物他照样每篇三两笔
但因为小说文本长,堆积到最后看起来还是可以一定程度的立体
但动画组时长限制下,大森又老子不爽改编了,最后当然就砍到每个人物都变人形立牌
: 2.龙之峰帝人中二化
: 第一、二季的帝人:
: 有点懦弱而优柔寡断,但重视朋友、为人友善好相处,对东京生活充满了新鲜感,希望能
: 体会到非日常;
: 在因缘际会下创立了Dollars,但比起Dollars他更重视朋友,虽然对Dollars发生的乱象感
: 到不满,仍希望可以和平解决问题,是个温柔的人。
: 从第一季的铺陈,完全看不出来帝人会是一个没办法掌控自己创立的帮派就开始耍中二的
: 烂人;
: 第二季虽然增加很多帝人会黑化的伏笔,但依帝人的个性,面对Dollars的问题,他应该会
: 选择优先和门田、赛尔提等熟人合作,而不是找来历不明、富有野心的青叶来帮忙...理论
: 上来说应该是这样吧?
: 第三、四季的帝人:
: 他 妈 的 死 屁 孩
: 想要重组Dollars的理由极为白痴,不过是因为别人劝他退出Dollars就开始森77;
: 嘴巴上总是嚷嚷着要给正臣和杏里容身之处,但实际上和朋友的互动越来越少,最后甚至
: 对正臣开枪,你们真的是朋友吗?
: 此外,他完全听不进熟人们给他的忠告,行为越来越偏激,即使动用暴力的手段也毫不在
: 乎,你这样做不就和那些流氓没两样了吗?
: 帝人的中二化,成为无头的一大败笔,明明前面的帝人温良恭俭让,为什么到第三季会变
: 成遇事不讲道理的8+9?大概只有作者才知道。
: 而且,中二角色只要有临也就够了,其他中二角在他面前都显得很多余...
帝人是无头里我最喜欢的角色,没有之一
这是基于某种因素之下,和我自己的生命经历有所关联
帝人转变的部分细讲我可以写个几千字
总之,我必须简单强调的重点是:
“动画的帝人”形象和原作有差别
而在二期之后看起来变化大到难以接受,那是因为二期跑了原作线
还是那句老话,大森不爽改编了,所以两种版本接不起来
要讨论帝人这个角色的本质,得从“非日常”的爱好说起
但那又是后话了...
先打这样,无头二期我看的也是狠心累
有什么想法之后再回
楼主: rainnawind (守序邪恶的雨飒)   2018-05-25 17:18:00
二期就当粉丝向看待,补不补完看爱,没爱不用
作者: shamanlin (点藏必须死)   2018-05-21 17:39:00
可是无头一也没好到哪去,很多原作中应该是充满气势的场景,在动画中反而超无聊毫无感觉,像是龙之峰第一次发讯息叫所有人盯着人看的时候成功也只有人物形象有做出来吧,无头萌萌
楼主: rainnawind (守序邪恶的雨飒)   2018-05-21 17:43:00
因为动画采取的诠释方法不同阿固然盯着的段落没气势,但前面全员上色搭配手机铃响已经很让人震慑了,这是小说没能给我的感受
作者: shamanlin (点藏必须死)   2018-05-21 17:45:00
最压轴的地方搞到超无聊这可不是诠释方式的问题了小说中这段表现出的是全员手机铃响以及原本杂乱没有连
楼主: rainnawind (守序邪恶的雨飒)   2018-05-21 17:46:00
动画压轴哪是盯着看,压轴是赛尔提开无双
作者: shamanlin (点藏必须死)   2018-05-21 17:46:00
系的大量路人群却突然全部一起看着你的恐惧看完动画的表现就是.........喔?
作者: wa530 (wa530)   2018-05-21 17:47:00
所以原来是新动画公司的问题吗@@糟蹋了一个好题材
楼主: rainnawind (守序邪恶的雨飒)   2018-05-21 17:47:00
虽然那段发挥不好,但我认为只是叙事节奏的取舍我认为动画少了强调紧迫盯人的感受是美中不足,却加快了波江的反应,以接续后面的段落
作者: wa530 (wa530)   2018-05-21 17:49:00
印象中Baccano也有经过动画制作组大量改编,如果无头第二期能给大森自由发挥,或许不会这么惨...
作者: youareabitch (超健全空间)   2018-05-21 19:13:00
91DAYS评价原来很好吗? 看完觉得普通通
楼主: rainnawind (守序邪恶的雨飒)   2018-05-21 19:26:00
印象中播出中有几个人推我过,完结怎样忘了follow
作者: frojet (飞稷)   2018-05-21 19:44:00
漫吐不是越烂越容易被推坑
作者: zzzholic (Ruinous Spirituals)   2018-05-21 22:25:00
91还满多作画崩坏的……
作者: djboy (雞尾酒)   2018-05-21 22:31:00
永生之酒 真的非常棒
作者: mingchee (大叶)   2018-05-21 23:26:00
永生之酒是假装13集的26集动画看完一轮的人几乎没有不把第二轮看完的
作者: sarsman (DeNT15T♠)   2018-05-22 01:32:00
楼上这形容精辟
作者: han960691 (han)   2018-05-22 14:51:00
可惜我永生看不下去 那个年代的低画质太美..
作者: u4vm0 (心草)   2018-05-22 17:20:00
永生之酒动画真的很神
作者: eternal5566 (永恒五六)   2018-05-22 23:45:00
推一波BACCANO
作者: gp99000 (gp99000)   2018-05-24 05:30:00
91Days不错啦,可以看一下
作者: coldevans (oldevans)   2018-05-24 11:17:00
91days我也觉得普通,没特别的转折
作者: Fantasyweed (草壁英彦)   2018-05-25 09:56:00
推个,当年第一季正红时爱不释手但后来就放著了。那你会推荐把动画补完吗?还是去看原著就好?
作者: ryohgi (疯狂阿行)   2018-05-28 06:42:00
一期很神但比起青叶折原姊妹才真的不知道来干嘛的

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