楼主:
keroro01 (PTT重度使用者)
2017-09-27 10:06:17※ 引述《Kbart (凯巴特)》之铭言:
: 自从看完某一集杀人事件后对工藤新一完全改观
: 一个女牙医,因为老公被三宝撞到残废
: 利用该名三宝就诊的时候,开枪射杀该名三宝
: 三宝被杀,民间一定会说杀的好
: 然而这名三宝在死前留下一个动作成为工藤新一破案的关键
: 那就是将口腔镜放到咖啡杯里面
: (很明显该名三宝早就预料到自己会被杀才会做这个动作)
: 这集看完只有一肚子火可以形容
: 如果凶手只是鼻屎大的动机那你办他这还OK
: 这集是凶手的亲人被三宝撞死,更何况在找到决定性证据之前就已经猜出杀人动机了
: 猜出杀人动机还硬要办下去,真心觉得工藤新一这个人只能用“自私”来形容!
: 工藤新一你办这个案子的动机是什么?
: 每次都说是为了事情的真相
: 就只是为了你口中的真相,凶手过去多悽惨你都不管
: 对凶手(应该要说是被害者)造成二次伤害没关系
: 因为你所谓的真相比被害者的公道更重要!
: 打到这里还想到另外一集,凶手杀害死者是因为死者杀了凶手的哥哥
: 并且透过特殊的关系让自己变成无罪
: (这集的凶手好像也是牙医?!)
: 一样又是为了自己想要的真相对被害者二次伤害
说"自私"本身就不太合适,他做这件事没有任何好处
他只是在完成他的工作而已
侦探这个工作的目的我不太清楚,但你对这个职业要求过高
从漫画看来侦探就只是 找出真相 -> 揭发 -> 抓到犯罪者
犯罪者的动机和他的背景遭遇是法庭上的事,法官会去听 并裁决是否可轻判
犯人以前受到不公平的法律量裁,那是法律的问题 跟侦探无关,并不需要他来扛这个责
就像侦探当然也有可能抓到一个凶手,但法庭判无罪
你看漫画有去画他关切法庭把他抓到的凶手怎么判吗?
你说他把真相看的比公道重要,其实是你管太多
每个人有每个人的公道,就像有些吃素的会呛别人吃荤太残暴
你看漫画对犯人投入的情感,对工藤爆发
工藤听到你对犯人的同情 大可说一句 "干我P4喔 我只是抓凶手好吗"
话说回来,这又是一个矛盾的情感
犯人因为不公道的法律而去杀人被抓到,但你又认为不公道的法律会正确的给他判刑
奇怪
作者:
Kbart (凯巴特)
2017-09-27 10:08:00推一楼,我在原文强调的自私就是追求这个。不过会有这么样的不爽,有可能是我举的两个例子是柯南少有的死者死有余辜到会让人感觉到凶手才是被害者的人吧!
作者:
lc85301 (pomelocandy)
2017-09-27 10:19:00其实以他办案中提出的证据效力,要指明有罪其实有难度
作者: ouyuxiang (WuSheng) 2017-09-27 10:20:00
想要追求真相有什么自私的……主角自私,那那堆很爱看柯南的观众算什么?喂养他自私的共犯?
作者: kevin751231 2017-09-27 10:21:00
老实说每次看到“本来就”的时候都很好奇,这个本来到底是哪里来的......
作者:
andy8568 (FreeHugs)
2017-09-27 10:32:00追求真相有什么自私的?
作者: v31429 (ç“œå›ãƒ¡ãƒãƒ³å®‡å®™) 2017-09-27 10:34:00
说工藤因为怎样所以很自私的都超译太多了吧?青山不是描写人类心理的高手,从作品都难以判断这些人的心里在想什么。假设工藤的最终目的真的只是想知道真相好了,他一样有作好自己的工作。难道现在要他推理身兼制裁?
作者:
andy8568 (FreeHugs)
2017-09-27 10:34:00明明也有几集是故意隐瞒某些事情为了不让人难过
作者: william82111 2017-09-27 10:34:00
怎么自删原文了?
作者: kevin751231 2017-09-27 10:34:00
这些文章的自私我理解为:他没让我爽到
作者: v31429 (ç“œå›ãƒ¡ãƒãƒ³å®‡å®™) 2017-09-27 10:35:00
坚守伦理有什么好喷的,不懂。
作者:
Kbart (凯巴特)
2017-09-27 10:36:00那篇单纯是在说动画,名侦探柯南我很少在看漫画的。
作者:
libu (密密)
2017-09-27 10:36:00推这篇,原原po干么删?
作者:
Kbart (凯巴特)
2017-09-27 10:37:00漫画没看到有可能该集是动画原创集数。
作者:
tryerror ( 百年孤寂忘千岁)
2017-09-27 10:38:00司法是很有问题啊,这样问好了,你觉得这样的报仇是正确的,侦探不应该办,警察不应该抓,法官不应该判他有罪,应该无罪释放,普天同庆这样?
作者:
libu (密密)
2017-09-27 10:38:00是否其情可悯是由法官决定,侦探跟警察的工作就是在找真相,
作者: kevin751231 2017-09-27 10:38:00
嘴法律嘴司法还是去八卦版取暖比较妥当吧(汗
作者:
want150 (张氏的大号令)
2017-09-27 10:42:00我觉得k大点出了犯罪背后的成因很好,就像王景玉、郑捷可能也有属于他们的犯罪成因,但至少在侦查阶段是不考虑这些东西的,那是审判阶段的问题
作者: KUSUHA0707 2017-09-27 10:43:00
有一集想帮自己喜欢的足球员脱罪才叫自私吧 他是侦探耶
作者:
okiayu (殊沫)
2017-09-27 10:51:00只追求真相我觉得还好,可是有些事后的说教就很烦,工藤还比较少,金田一就超爱说教,什么"他也不会希望你这样"啦之类,然后犯人就会崩溃忏悔痛哭,白眼都要翻到后脑勺啦
什么叫死有余辜?死有余辜的标准是用你的还是凶手的?那我今天案例事实换成被害人虐猫被动保牙医杀掉,在凶手眼中可能也觉得被害人死有余辜啊,所以你要说新一找出凶手也是自私吗?
作者: smile6927 (阿乐) 2017-09-27 11:00:00
我也觉得不自私,杀人就是事实,叙述事实而已
学生就乖乖唸书好吗?工藤新一是不是学生啊?等他跟毛利小五郎一样开事务所靠侦探尤其是揭发别人隐私赚钱,再来说工作好吗?侦探的日常,就是偷拍、跟监、窃听这类见不得人的事因为这些才有钱拿,才能当工作养家糊口。他是平常当学生吃家里住家里,有案件就满足自己欲望即:“侦探不是工藤新一的工作,那是毛利小五郎”像工藤新一这种人也不可能去当破案是工作的警察。找出犯罪者是警察的工作,请问工藤新一是警察吗?什么“高中生侦探”啊,就是都合主义的最佳设定。不用像侦探般为糊口而工作,不用像警察一样身陷体制只要等事件发生,出来满足他欲望跟被人赞扬就好。事件结束了又回去无忧无虑高中生想着跟青梅竹马调情
原本那篇的逻辑很可怕…根本是支持私刑的言论 那要司法干嘛 以后要不要处罚一个人 怎么处罚 都让人民投票表决就好 法律可以废掉了
没注意看原文,听楼上这样讲,难怪他要自删。我上面那串是对“侦探是工藤新一的工作”表示看法
作者: ouyuxiang (WuSheng) 2017-09-27 11:21:00
那串对主角是侦探的看法也很奇怪啊……为什么他要找真相就是满足自己的欲望?谁规定侦探就是跟踪挖人隐私赚钱,他想要当不一样还不行哦,学生就要好好读书能赚钱再来说话的逻辑,根本跟学生就乖乖听中国人唱歌有87分像。
柯南的世界 侦探>>>>警察 警察根本没几个能打的
作者: ouyuxiang (WuSheng) 2017-09-27 11:22:00
另外也推这篇,原原po干嘛删XD
没人说不行“不做偷拍跟监窃听”啊XD当侦探不做这些就没收入,没收入虽然可以靠老婆养,但就变成吃软饭的男人。哎呀这样太写实了,少年漫画不能画出来呢颗颗颗啃老族侦探跟吃软饭侦探,究竟长大的工藤新一会变成哪种人呢。(还是两者兼备?)回原PO,工藤很满足媒体炒作啊,变小前照片还登在报上是变小后怕媒体报导让全世界知道工藤新一还活着,才低调。
作者: ouyuxiang (WuSheng) 2017-09-27 11:31:00
有人对侦探好了解,知道帮助警方和FBI办案都没有钱呢,只有偷拍才不会成为吃软饭啃老的侦探。照主角高中对警方的帮忙根本已经像是顾问了,最好以后会找不到工作……主角本来就学生要他现在就赚钱干嘛?
作者: KUSUHA0707 2017-09-27 11:34:00
以工藤的能耐开事务所赚不到钱才奇怪吧 除非他自己不收钱 有人委托他调查一个案子 他破案总有钱拿吧 毛利也不是整天搞跟踪偷拍啊
作者:
LightDo (赖豆)
2017-09-27 11:37:00风向不对当然自删阿 呵呵
作者: ouyuxiang (WuSheng) 2017-09-27 11:38:00
而且拜托,只是有一篇报导而已,帮助警方这么多的高中生被报导很正常吧,难道是主角求媒体求来的吗?那现在报纸上一堆因为特殊事迹被报导的人都沽名钓誉了哦?
作者: EsoogM (坏后母) 2017-09-27 11:46:00
原原PO不就八卦版键盘法官喝喝
每集开头都会一再重复工藤新一有多红,多少记者多少镁光灯外加报纸登照片,视而不见的人是来钓鱼的吧XD大概想钓鱼看看轻则版规重则大吉大利,这种人看多了。如果高中生侦探工藤同学不想出锋头,报纸上的照片应该是遮住脸,而不是帅气的角度POSE呢XD一个案子收五千万会很有钱啊,就变成侦探版黑杰克而已,少年漫画不能这样吧XD
作者:
tryerror ( 百年孤寂忘千岁)
2017-09-27 11:58:00不管新一想不想出名,都跟他自私与否无关
作者:
ImCasual (七星破军干你娘)
2017-09-27 12:01:00备份成功
作者: liu610265 (小P) 2017-09-27 12:02:00
所以他是学生他想红,跟追求真相又有什么关系?
东京死神真的不是祸害吗(?)工藤新一还挺享受镁光灯的吧?变柯南才勉强低调XD
作者:
millyyuri (millyyuri)
2017-09-27 12:20:00新一已经满有良心的了,原PO看过侦探绘梨花的话应该会吐血
作者:
okiayu (殊沫)
2017-09-27 12:24:00看起来应该还是作者文笔问题,描写成功的时候说教很感人,但有几个觉得描写失败的例子,那时候说教就变神烦了 XD
作者:
winda6627 (Fallen Wing)
2017-09-27 12:25:00备份成功~厂厂。照原PO逻辑→凶手好可怜喔杀人有原因,不能办、办下去追查真相是自私;那我们司法机关以后大概不能诉追犯罪了。ˊ_>ˋ这集是凶手的亲人被三宝撞死,更何况在找到决定性证据之前就已经猜出杀人动机了猜出杀人动机还硬要办下去,真心觉得工藤新一这个人只能用“自私”来形容!看来以后只要查到犯人杀人有原因就不用管他了。(一w一)
玛波小姐有一集有私刑意味,或是像那个东方快车谋杀案...可能原po比较喜欢这类的吧
原原PO看到海猫的古户绘梨花应该会吐血+1 完全不在乎真相是什么只想拿证据制造成自己喜欢的真相
作者:
winda6627 (Fallen Wing)
2017-09-27 12:38:00东方快车谋杀不只是动机问题,还有归责问题。克莉丝蒂藉巧思刻划情节安排十二犯罪嫌疑人。但白罗有因为"动机"没继续追查下去吗?!他还是向各人公开推理。用原PO逻辑讲还是自私。原原PO的逻辑一句话:“杀人情有可原,不准诉追。”*原原 *原原
作者: MAX777 (跑堂小二) 2017-09-27 12:44:00
喜欢追求真相所以当侦探,这跟自私有什么关系?就把兴趣当职业阿,难道我喜欢抓坏人去当警察也是自私吗?至于犯人是不是情有可原,那是法官的判断,关执法者屁事
我一点都不觉得那三宝该被杀死,这些事也应该交给法律裁定如果工藤知道原因后因此不揭发犯人,那才叫自私
作者:
yuizero (14)
2017-09-27 13:42:00工藤和服部有一次在旅馆找证据时 发现犯人有准备在热水壶中准备自杀的汽油后 工藤就问了服部 :"你有没有杀过人"在案件结束当下 工藤就跟服部说 在找到真相那之后 逼得犯人走上绝路 其实 侦探和杀人犯其实没两样
作者:
tryerror ( 百年孤寂忘千岁)
2017-09-27 14:01:00不是旅馆吧,是有钱的委托人的豪华别墅(?
作者:
Forthelife (我èªç‚ºæš±ç¨±ä¸€å®šè¦å…¨å¡«æ»¿)
2017-09-27 14:18:00你以为是魔人侦探喔??解谜案以存活
作者: Firenzea (firenzea) 2017-09-27 14:24:00
那金田一少年事件簿很多凶手都很可怜呀 金田一一应该装聋作哑不去揭发凶手吗?@@
作者:
RbJ (Novel)
2017-09-27 14:28:00月见岛的案件对柯南心理创伤很大啊那是柯南目前唯一一次把犯人逼上绝路自杀成功的
作者: Alwen (凤梨) 2017-09-27 18:10:00
可惜之后就没类似月见岛的结局惹 可惜子供向后这种剧情不可能再出现
作者:
segabandai (where's my id?)
2017-09-27 18:25:00看到完成他的工作这边我就笑了
作者:
doodad (金雀花)
2017-09-27 19:46:00新一一开始挺享受成名的滋味,但伪娘事件可以说是他侦探人生中的转折点,之后会注意不要逼死凶手,有些动机描写比较多的柯南也会劝他去自首(例如侦探们的夜想曲篇)
作者:
hitolin (呼呼呼)
2017-09-27 22:00:00好笑 那真相关侦探屁事
作者:
ohole (欧猴)
2017-09-27 22:26:00“我是不听派的。”
作者: iamnotaMJ 2017-09-27 23:17:00
我以为是探讨他变小硬要跟青梅竹马住又不说真相这点咧
作者: iamnotaMJ 2017-09-27 23:18:00
这点加上一些差遣伙伴的方式我是觉得很自私XDDDD案件上倒是觉得应该要揭发没错 不过我讨厌说教就是
作者:
Westmon (Westmon)
2017-09-27 23:27:00一楼的逻辑就是: 当法官=满足自己判决的欲望当检察官=满足自己起诉犯人的欲望当警察=满足自己抓犯人的欲望当律师=满足自己辩....啊不是 是为了$$$
作者: Firenzea (firenzea) 2017-09-28 00:37:00
那当法官检察官警察也是可以为了薪水吧?稳定的公务员也是有人要养家糊口的我就遇过有个中年当警察的人说因为公司倒了 决定当公务员 这样可以稳定养家
作者:
doodad (金雀花)
2017-09-28 01:01:00跟MJ大同感,为免兰卷进危险而不告诉她真相根本是假命题,最好的做法应该是跟他爸妈去美国吧,凭优作世界知名的实力,获取消息的管道肯定更多,小五郎当时只是个名不见经传的小侦探,哪来机会接触到组织的讯息。基尔篇时小五郎还差点被狙击,柯南也了解组织这种宁可错杀不可放过的心态,到底哪来的想法不知情=安全,你这天天猫在事务所追查组织的家伙本身就是个最大的危险来源啦
作者:
abelyi100 (abelyi100)
2017-09-28 15:45:00原篇真的是在支持私刑的问题了= =
作者:
hungyun (宏云)
2017-10-06 03:26:00新一是不是自私我不确定,但是原原po不懂法治是挺明显的