单元剧形式,时间停滞,主角永远长不大=
多拉A梦,名侦探柯南,樱桃小丸子,蜡笔小新
超现实主义,各篇章之间的因果关系不明确/忽略的类型=
主要是美式卡通和日式搞笑作品,怪博士与机器娃娃,魁!男塾,乌龙派出所
作者说了算,逻辑自成一格或无厘头的类型=
美食猎人,西尾维新的作品,龙骑士07的作品,金凯瑞或星爷的电影
设定模糊,解释不完整,刻意留白的作品=
东方,EVA,lain,灰羽连盟,少女革命,FATE系列
上面应该有些作品的属性是重复的,不过重点在于
只要列举这些作品就知道,严谨和完整的设定对任何作品来说也并非必要元素
东方的世界观和设定根本不值得去认真研究
东方摆明了就是谜题越丢越多的类型
ZUN超喜欢在设定集和出版物里
讲一堆什么"或许,可能,大概,不一定,但是,据说"之类的不确定性词汇
东方的设定集这种东西不是用来解决既存的问题的,而是用来丢更多设定和问题的
不是写的字多就代表有解释什么,很多时候根本和既存的问题一点关系都没有
ZUN说让二创自由发挥的意思同时也包括
他不会把东方的世界观设定的很完整和严谨
越完整和严谨的设定,自由解释的空间就相对越少
同人把灵梦设定的很穷,ZUN就故意说灵梦不穷
同人认为守矢神社比较有钱,ZUN就故意说其实他们比灵梦还穷
大家都玩馒馒来,ZUN就故意弄个飞头蛮
大家都玩森之妖精,绀珠传就故意把灵梦的立绘画的很像Van Darkholme
进击的巨人和动物朋友的梗都会出现在东方里
因为同人已经流行成梗的东西,ZUN无力扭转也不需要去扭转
他故意说灵梦不穷,反而可以多增添一个创作方向,当然同人买不买单是另一个问题
刚从TAITO退社孑然一身的时候可以无所顾忌自由发挥
ZUN四十岁了还要养两个孩子,别跟我说他对$$没兴趣
也别说他没有因为东方而得到庞大的利益
这就跟GOOGLE搜寻免费但他们从广告和其他服务上赚钱是一样的道理
ZUN说啥不接受网友意见?
没梗了我去给他发推特还不是照样参考?
爱跟读者作对的作家还不少见?
比如说那个龙骑士07被人猜到真相就恼羞成怒结果把自己的名声给毁了
因为发达了而丧失创作力的作家更是古今中外比比皆是
那个奈须蘑菇一红了就产量大减,现在只会不断重复消费FATE
还有香港漫画一堆作家像肥良那种的
许多艺术家只有在不得志充满怨愤的时候才有创作力
现在ZUN只顾著作季刊作漫画原作接受邀请访谈
哪还有在认真作游戏?
光看天空璋的梗就知道ZUN开始制作还不到半年
甚至一二面的背景还是绀珠传一面的兼用卡
说啥回归初心呢?简直是屁话
退一步来说,就算说东方也有已经写明而且不模糊的设定
也不等于东方的整体世界观是严谨而完整的
东方只是有很多个别的设定,却不能说这些设定之间是统整的
比如天津神可能是人的问题
风神录神灵庙都已经暗示了ZUN不否认大和王朝是大陆外来政权打压日本原住民的可能性
一个地狱和天国就有日本中国西方的混合设定了
除非像通灵王弄个G.S.的社群概念统合所有宗教
爱丢谜题的作品很多,不管是侦探小说或是悬疑作品
比如说浦泽直树那种的
但有明确解释和系统的作品,跟没有的作品比还是有鲜明的特征
会明确解释的作品,不管谜题丢的再多,在演出过程中总是在整理和归纳各种线索
侦探会对谜题思考各种可能性,然后逐步剔除各种可能性直至唯一解
也不会只丢下一堆疑问就跑了
东方很明显是属于没有具体系统性设定的作品
东方的设定虽多,但最大的目的是为了扩大(同人的)解释空间
各种设定彼此之间在官方的所有出版物中并没有明确的统整归纳起来
东方的设定太明确太统整不符合ZUN的利益

我还是比较喜欢红妖永 真的是ZUN创作的高峰

嘘你愤怒鸡

这是一篇字很多的大绝招

我是觉得 新作灵梦的脸真的有够嘲讽的魔理沙的脸好像营养不良 脸色苍白

国外的超级英雄漫画也是靠一堆不同的作者来互补设定东方则靠一堆同人志补完 差不多呀 XD

所以你是在吐同人吗?

这个…作品的讨论不就是在讨论这个吗？不然要讨论什么？话说，“因为作者讲了所以不用讨论”和“因为作者没说所

呃,所以你是在开大吐槽读者吗?这样不行耶!

以不用讨论”这两件事情不是一样的吗？

为什么东方的话题不去东方版发?

抱歉ㄛ 这里是漫吐版 不是吐漫吐版

设定不完整就会有漏洞 吐方就可以拿来当吐点只是同人志的创作不见得‘一定要参照原作设定’

这么大的绝招该cd几天？

设定当然可以是粪，又何必怪别人觉得臭????

看到靠北的对象是人就end了

推一楼

自己画靶射箭...... 辛苦囉

看起来在吐读者结果你说在吐东方，我阅读该重修了…

推一楼

修饰也没用，整篇文章的文意看起来在护航东方设定不完整“所以说对东方的设定认真什么阿?”“否则ZUN都没说死的东西争个屁阿?” 这样还不算大绝的话不要因为在C洽还无法发文就一直想用漫吐取代好吗

这篇就是比烂+攻击吐槽者+大绝招 看你怎么修阿 版主没直接处理你 就该感恩了

所以这篇是在干嘛？

谁管你在其他板说什么，在这篇我只看到你不断帮ZUN说话设定不完整增加想像与发挥空间之类的，这不像在吐槽

你真的是要吐槽 干嘛用黑暗标题

你可以发在东方版

他没办法，因为最新的公告有他的ID

有点好奇跑去看了...竟然是拿水桶+劣退一支我记得有拿劣退应该也没办法到C洽发文了吧？....？

这里是漫吐啊

真的假的拿到劣退喔？噗哧www

有劣退你有些版事不能发文的。你要去的C洽好像就是

漫吐板的文章需要有明确的吐槽对象，先让我了解一下你这篇的吐槽对象是不是ZUN你如果想吐东方的设定就不需要说啥东方不需要严谨设定之类的话，要吐槽就单刀直入不要拐弯抹角

我以为东方是弹幕游戏

这篇的原po当然知道东方本传是弹幕STG

所谓的跟神主对话，是用中文还是日文？

跟www神www主www对www话www

要是是用中文根一个日本人对话，然后要他自己猜意思我想这个作法不值得拿来沾沾自喜

跟ZUN对话麻烦每次都要翻译一下 #1P468xFu (Touhou)

丢一串异国文字去给人家看，这实际行动的建设性在哪里

我是觉得东方衰退是必然的趋势啦，毕竟算红够久了至于你认为只要ZUN专注在游戏性就能让东方起死回生，但你要考虑到很多人根本不玩原作弹幕STG就不用说舰队收藏是怎么红起来的了，难道它游戏性高?两者不都是靠二创而且二创跟风其实不少见，毕竟他们也是要吃饭的

小弟日文菜鸟跟大大建议一下，想完整表达你的意思真的找人帮你修过句子比较好就算机翻的单字跟汉字看得懂，有时候一个助词或语尾变化弄不好对方真的会看不懂你想讲什么

舰队收藏会爆红的原因是平野耕太在推特上的推荐

tv版不是已经大炎上了吗？

是擅长半天做出游戏的朋友耶@_@"可以拜读一下大作吗@_@"从来没有做过也能知道需要半天而已，这很厉害了啊@_@"身为程式设计师的我都开始怀疑人生的意义了@_@"

话说 这不是应该要发在suckgame版吗？

糟糕！我抓不到重点了,请乡民指点

对看到你被劣退同情了一分钟的自己感到可悲

改几个code=写弹幕超基本超简单@_@"是擅长半天做出入门级傻瓜设计的游戏的朋友耶@_@"

为了神主的奶粉钱着想www 简直自我意识过剩

|wo)a 真的 这样玩 C# C++ Java 那些也是好简单

这不是之前跟版友吵设定可以随便弄的那位吗

我其实不太明白你想表达什么，不过关于弹幕那里，你是不是想说，以前作品的弹幕不只是弹幕，而是一幅画，让人一眼就喊出"太漂亮了""主题就是这个"。而最近的作品就越来越没这感动，单纯只是弹幕而已？

我建议楼上大大劳驾去东方版看一下他发的文章以下那串就知道他想要表达什么了

其实我觉得神灵庙开始东方的剧情就变得很无聊……没落是迟早的事

东方的正传的故事一直都那样子只有心绮楼算是比较好的 因为对话相对多嘛 纯粹就要不要半天来论 我想你应该半天是作不完的除非你本身就有使用相关程式码的底子有写过程式的应该都知道 看起来简单的东西写起来一点都不简单阿花上的时间更是有如精神时光屋一般你解一个bug 然后几小时就不见了 半天相当少阿..当然另一层面是 弹幕的程式难度简单与否我想跟游戏性本身是关连性不大的返魂蝶 就是全部固定弹 写起来不会比较难但你觉得会比现在你讨厌的当前弹幕无聊吗?关于程式码撰写 简不简单这事情 我想拿出实际例子或是说 拿出实际成果 才有可能说服人毕竟在座的只要有写过程式的 大概都不会信你的话嘛 讲道理 弹幕也就只有 自机狙 乱数 跟固定 三种

东方弹幕特色之一 弹幕会随着音乐节奏跑 这个程式力需求可是相当高的 可不是半天就能弄出来

嘛 毕竟他加了无音乐的前提 是简单不少当然 有音乐下我想半个礼拜有机会

我认为东方project弹幕游戏少了音乐等同少了一半内容._.

说真的我有点看不懂他的文章也 是我理解力太差吗?

恩 我想不是

不是

这篇的宗旨是在笑探讨或喜好东方的设定(不论世界观还是人设)这个部分的粉丝都是＿＿？

这篇完全是特大号的地图炮了吧……应该已经炸到版规5-1了

我对新体验版给我的感想就是一面的背景有够花我上一次打东方靠杯子弹跟背景会混色是东方旧作 PC-98 了我是 normal 玩家, 最近几代难易度真的飘很大

Talk is cheap, show me the code

呃 其实神主应该不缺钱 他都退休了...另外我觉得说很烂没差 但是说制作简单就让人头痛了

简单是还好 同人游戏比得通常只是一种巧思 技术什么的能看就好 更何况只有一个人在搞

一开始一堆妖精飘来飘去很符合故事所说的妖精爆走四处胡闹 有什么问题 敌机出现方式也很传统回归初心

西瓜哥？

必须要帮原po说话 弹幕风是真的蛮容易的 原po想说的应该是弹幕设计难在整体的协调性,美观,游戏性要兼具的话，要做很多参数调整，甚至写新的函式

原来漫吐禁嘘 太久没来了 只好推个

15~20年前不正是街机STG最后的光辉时期吗?你评价很高的妖永弹幕也都充满那个时期商业STG作品的影子啊...怎么现在又变成像那时期的弹幕是大差评了??????

你是不是又在哪边战输了跑来发泄啊? 喔原来是被劣退啊

这个.. 原来你说二十年是随便乱讲的数字喔我还以为是很有考究出来的..

所以是像30年前的那款STG 好奇

我很怀疑 你真的知道30年前的STG有哪些吗?

身为一个E~N难度的玩家，我觉得最近几作都挺有趣的。不过天空璋的背景让我眼花了……

该文有吐有护，请修改文章标题为[黑暗]护航自己吐槽的论点也请不要使用违规的方式像是“不重要...”或者“谁知道..”可能涉及到板规‘这不是重点’与‘不存在的剧情’若对于文章修改上有不确定之处可以来信讨论

有点好奇 神主有采用你给的建议 是什么建议?你说“神主前年就有参考和回应过我的意见” 我想知道具体内容是什么 他怎么“参考”跟“回应”的

请问有当时的发推纪录吗?

在声优推特一直妄然后有几次被声优回应就高潮的声优厨..我觉得你大概就是这类或是你可以拿出对话来让其他人瞻仰看看

我比较想问同人三大奇蹟都靠hard core捧红那么另外两个奇蹟的hard core是在哪方面

|wo)a 看来设定还是很重要的嘛

说跟神主对话过,跟你要记录你拿不出来.说做弹慕风很容易,该不会请您分享个demo之类的也拿不出来吧?的确是漫吐版你要怎么吐槽都是你的事情,可是你既然都说得这么像是一回事了,自己拿出证据来好让人信服也是很普通不过的吧?我好久没在漫吐版看到有人说海贼王好话了

嘛 我这次讲明一点 你上面说得这段恐怕不太妥吐槽作品可以 但吐槽人恐怕是不行的

你这举例不就是在嘴砲年轻族群吗?这里众多吐槽文吐槽作品内容吐槽作者,但我可没看过有人在检讨读者还是其他族群的,如果你只是想藉吐槽文来评论作品以外的人事物,大可不用

绀珠传那种东西…我觉得绀珠传很好玩啊，虽然我过不了关XD东方会红有很多原因，退烧也是，但我觉得你的观点就是把追分放第一，其他的要素都不重要的感觉=_=也许对hardcore玩家来说最近的东方游戏性不太让人满意吧？但对我这种技量普通的人来说，最近几作还是有不少有趣之处

我也觉得绀珠传很好玩，虽然我过不了XDDDD第五关被雷射迷魂阵电得不要不要的

有找到你的推特了，但没看到任何神主的回复?不会，那接口我看到快吐血，而且也不知道怎么搜寻，我是硬爬去找的翻了好几次，确认没有神主回复给你的推特文章= =那个...我有看到了，可是...那应该只是礼貌上的回复而已，并不代表神主真的有去参考，大概就是类似客服罐头回复那样而已

“同人三大奇蹟是hardcore捧红的” 你的hardcore指的是狂热粉丝还是压抠玩家? 这两个族群并不完全重叠喔讲到东方你指的是后者 其他作品就变前者了

这就是你的主观认定神主受到你的回复影响喔 那客观来说好了神主有说出受到你的影响？

有 STG的难度更靠背了

罐头回复叫做他本人有看喔？

真的，而且连翻译都没有......

跟神主对话XDDDDD 笑死我了还妄想自己的推文有影响到作家作品 你这症状很严重

觉得这样不算神主采用建议+1

抱歉真的无法理解你文章到底在讲什么，看起来只是在抱怨ZUN江郎才尽这回事而已；说人家有采用你的建议，但那怎么看都只是个礼貌的罐头回复，就像是看游戏实况有聊天室刷乱码然后实况主回复“谢谢”而已。如果希望别人了解你的观点，可以有脉络一点吗？真的是看不太懂呢。

你看过“东方文花帖”这本书后面的神主访谈吗？神主做游戏都不太管粉丝的意见，你哪来自信认为自己在推特上发个推特就能影响神主做游戏？往脸上贴金也不要这样好吗神主江郎才尽这种话我从地灵殿，神灵庙看到现在然后今年推出天空璋了，说好的江郎才尽呢？一个黑肉⑨就能刺激大家的想像力，连水龙敬都画了张图不知道你在那里唱什么高调

绀珠传不好玩吗......唯一打通L的一作就绀珠

给推

东方系列的精随不就一个幻想乡本身就够了吗

所以原po想表达啥 自己好棒棒半天做弹幕还是自己是个营销大师但是zun却不领情

这时候能讲“你行你来”吗？自我膨胀成这样。有实绩讲话才有道理啦

漫吐版这句危险阿......

真的超膨胀 而且po的内容被别版退就算了还跟漫吐沾不上边