[少年] 修.塔克为何要将妮娜炼成合成兽

楼主: endlesschaos (米糕)   2016-12-23 03:10:48
在钢炼这部作品当中
让不少人内心有一片阴影的桥段
便是剧情当中“缀命之炼金术师”修.塔克
将他的亲生女儿妮娜和宠物亚历山大炼成合成兽
合成兽还对爱德说出“大哥哥 一起玩”的人话
大约上个星期还在隔壁板有过一小段爱德和塔克的差异讨论
当时我也有对这个问题思考了一番
姑且先撇开道德角度以及炼金术的法则
塔克将妮娜炼成合成兽在逻辑上其实是有很多说不过去的地方
1. 必要性
塔克将妮娜炼成合成兽的原因
是为了一年一度的国家炼金术师查核报告
由于去年的报告表现不良
因此在今年一定不能失败的压力下
才会出此下策
然而 在第七卷当中
爱德也同样面临需要接受查核的处境
而且在前往查核前的报告的情况是“一个字都没有写”
根据爱德的说法是在火车上随便写写交差的
如果有在做研究的人应该就知道
这种半年以上准备期间的报告、甚至范围拓展到研究本身
其实努力的重要性是比天赋大很多的
就算爱德再怎么聪明、塔克再怎么低能
塔克在一整个布满各式各样合成兽的房间、汇集了各式各样资料的资料室中
耗费一年到两年都写不出来的东西
爱德竟然可以在一天以内就写出来
这显然是不合理的
反过来说
倘若爱德这么随便急就章的成果就能让大总统盖章
那么塔克也没有必要做到那么极端来通过查核
(虽然大总统在查核时表示因为爱德在各地都很活跃
所以要让他通过并不困难
但爱德显然预先不会知道是大总统亲自查核
以爱德的个性也不会交出一个他认为不会通过的报告来拿自己的资格开玩笑
意味着就算没有拿活跃结果当考量 该报告依然有极大机会是能通过查核的)
退一步来说
就算塔克真的什么鬼都没研究出来
是否真的需要将妮娜炼成合成兽?
在整部作品中
除了一开始的里欧尔教祖所准备用来对付爱德的武器、恶魔之窟的那些人
以及金普利带来的部下之外
其实几乎没出现其他的合成兽
代表合成兽在这个世界当中并非那么随处可见的东西
(父亲大人底下的机构当然弄了不少
但在台面上来说不见得非得要“会说人话”才能交差)
就算再退一步
塔克一定得炼出“会讲人话”或者是“比两年前结果更好”的合成兽
才能通过查核
为什么非得要用亲生女儿和自家的狗来炼?
从妮娜对阿尔的说法当中
可以得知塔克对妮娜来说是个温柔的父亲
在父女拥抱的时候
塔克也表现出“我会这么做,是因为已经无路可退”的样貌
既然如此
随便抓个不认识的小孩来进行炼成
不是更加合情合理吗?
连身为妻子的一个成年人失踪了都可以若无其事的瞒过去
实在很难想像去隔壁城市诱拐几个小孩就会因此出包开天窗
另外 妮娜的年纪估计至少也有六到八岁
一个和妻子结了婚、生下小孩四年以上的父亲
突然变成研究狂把妻子炼成合成兽
然后再过两年把女儿也炼成合成兽
为的只是能够“继续当国家炼金术师研究下去”???
相较于他成为国家炼金术师的时间才短短两年的时间
不觉得这时间比重很奇怪吗?
2. 逻辑性
上面所说的理由
其实硬要找借口还是可以掰得过去
“塔克就是笨嘛”“直接用女儿就是比较方便嘛”“他早就一直在肖想国家资格嘛”
但接下来的这点却很难找到理由
试着想像一下
假如今天你交不出来一篇报告
在无计可施的情况下
你只好上网去维基百科、或者是下载别人的论文
然后东复制一块、西贴上一块的弄出一篇根本就不合规定的报告
当你完成这篇内行人一看就知道有问题的报告时
你会选择把这篇报告秀给你们班上的书卷看吗?
塔克在观察爱德阅读资料时
就已经感叹爱德是天才、而自己只是个平凡人
爱德和阿尔在他努力动笔却什么都写不出来时
一直和妮娜、亚历山大窝在一起的情况也都看在眼里
照理说塔克做出这种事应该非常害怕被发现真相才对
结果当爱德和阿尔来找他时
竟然大喇喇的把炼成结果秀给爱德看
然后才说“我不喜欢你这种直觉很敏锐的小鬼”
拜托!就算不用直觉、就算再怎么笨
听到他喊我大哥哥十个人里面有九个都会知道那就是你女儿好不好
这逻辑上很明显就不合理啊
作者: SaikiKusuo (Ψ)   2016-12-23 03:21:00
因为塔克兽控本本看太多(误
作者: RicFlair (Figure-four Leglock!!)   2016-12-23 03:24:00
我以前就想不通这家伙到底在犯什么傻
作者: rasaze (rasaze)   2016-12-23 03:32:00
这一段真的有点为了狗血而狗血的fu
作者: j123321 (SuperININ)   2016-12-23 03:50:00
你知道的太多了…大葛格
作者: yiao (嶢)   2016-12-23 04:02:00
I have a 女儿 I have a 狗狗 呃 合成兽
作者: jacktang3200 (汤豪)   2016-12-23 04:03:00
爱德华能在火车写报告,是回应他在塔克家展示的集中力与随时取材的习惯。你不该把他跟弟弟类比成理工生,他们应该更像长年田野调查的人类学者,报告会不写,但平日旅行都有在注意与取材。
作者: yiao (嶢)   2016-12-23 04:04:00
我跟楼上意见相似 爱德华有很多材料可写 他只是吐槽自己写的地方是在火车上而已
作者: RicFlair (Figure-four Leglock!!)   2016-12-23 04:08:00
5楼害我脑中突然浮现出非常奇怪的画面...
作者: mekiael (台湾加油)   2016-12-23 04:34:00
I have a daughter I have a dog on~ daughterdog
作者: allents (Perfume命(g=9.8))   2016-12-23 04:48:00
萧塔克不就是个疯子吗 他后来连自己都炼成了奇美拉他研究应该只是为了私欲 为了交报告这种借口应该是骗的
作者: yiao (嶢)   2016-12-23 04:55:00
我代五楼向RicFlair道歉(谜之声:你不就是五楼吗)
作者: fox377 (fox)   2016-12-23 05:02:00
只想针对对家人下手这点讲一下,反而是因为家人消失才不会引起注意吧,不认识的人消失是社会事件,自家人消失是家事
作者: n16482003 (葵の极み)   2016-12-23 06:45:00
以原料可替代性来说 可能是亲人产物是最不会反噬术者?而以研究成果来看 塔克的研究对中央来说真的跟屎一样异种生体炼成军方早就玩到超高阶了你还在入门款
作者: rainnawind (守序邪恶的雨飒)   2016-12-23 07:29:00
修塔克把自己炼成是03的原创剧情,原作中他马上就被斯卡宰了,其实看完这篇以合理性的角度我觉得03那样改还不错,定调塔克就是个疯子,炼女儿的悔恨也体现在最后炼出一个没灵魂的女儿身体这个结局
作者: shuten ( [////>)   2016-12-23 07:39:00
矮豆是开了门的人柱后补 他交张白纸上面也会让他过而且那段矮豆的心态很明显是"阿真的被当掉了就当了"交差
作者: a2j04vm0 (品晶畾淼焱森)   2016-12-23 08:17:00
为了做出兽耳萝
作者: cksh8008 (ck)   2016-12-23 08:28:00
别人家小孩不见会被查吧
作者: aa1052026 (专骂蓝绿垃圾党)   2016-12-23 08:35:00
研究报告那边 题目不一样 当然交出研究报告的时间也不一样啊 别忘了塔克的题目是连艾力克兄弟都还在找寻的人类研究项目 彼此研究东西不同 当然交出东西的速度也不同
作者: jmmylu1990 (Haruki)   2016-12-23 08:41:00
一个天才一个苦读型的类型
作者: appleteeth (牙果)   2016-12-23 08:52:00
5楼不wwwwww
作者: gundriver (浅草一郎(假名))   2016-12-23 09:03:00
想炼成兽耳娘但失败了
作者: Glaylikesky (睡眠不足)   2016-12-23 09:05:00
爱德是人柱啊…对父亲大人很重要的,当然随便写随便过,但修塔克不一样啊,对父亲大人来说可有可无,所以他是真的走投无路了吧
作者: tweety421 (崔小崔)   2016-12-23 09:07:00
一年以来日积月累的压力是会让一个人失去一般思考能力的,有长期焦虑过的经验就知道,在那种状态下很难用普通的逻辑去思考
作者: syldsk (Iluvia)   2016-12-23 09:20:00
有个国家论文照片还用photoshop合成耶,用女儿真的太亏了
作者: FenixShou (屁豪(我是蘿莉控))   2016-12-23 09:27:00
就故意制造剧情张力啊 其实很刻意但是观众总是买单看动漫的人大概有80%都会把钢炼捧成神作 其中又会有约80%的人认为女儿合成兽是神桥段 你就知道这种手法有多吃得开
作者: ok8752665 (dd8752665)   2016-12-23 09:29:00
也不算直接给爱德看吧 他自己走进去的 又没邀请他
作者: FenixShou (屁豪(我是蘿莉控))   2016-12-23 09:29:00
简单来说就是 洒狗血
作者: n16482003 (葵の极み)   2016-12-23 09:32:00
( ′-`)y-~ 欸? 大总统实验跟伊修瓦尔战应该更刻意吧
作者: naya7415963 (稻草鱼)   2016-12-23 09:42:00
爱德是祭品怎么说都要过吧
作者: shinobunodok (R-Hong)   2016-12-23 09:47:00
不 以艾德五岁自学炼金术 看过真理之门回来的各种OP表现 他在火车上随便写的大概屌打九成以上的炼金报告塔克就是技术太差 炼成兽耳娘虽然还是会被揍 但是读者仇恨值会比较低
作者: steven70284 (时尚时尚最时尚)   2016-12-23 09:53:00
我原本想说因为主角一开始就拍立得、导致观众看不太出来一般低阶炼金术师多克难、所以塔克真的没其他退路才会不得不如此,不过现在看完你的吐文才发现真的超不合逻辑…
作者: n16482003 (葵の极み)   2016-12-23 09:55:00
随便捉一个路人合成 在保有记忆的情况下术者被反杀的机率不知道多高 0.0a以及报告送检定不被拆穿的机率又多高虽然这报告的确做得很差劲 你看看军方合成兽(咦)
作者: finaloltry   2016-12-23 10:05:00
艾德人柱力, 报告写得再烂都能过, 久而久之, 艾德就误以为报告是在火车上随便写写就可以交差的东西, 大概是这样吧
作者: kenyun (中肯阿皮)   2016-12-23 10:19:00
觉得不用人狗配也能交差 像大雄在日本诞生做的幻想兽多好
作者: daidaidai02 (不推理的名侦探)   2016-12-23 10:22:00
同意楼上上另外都有看过真理了 随便写写都很精彩也不奇怪?
作者: lifehunter (垄天)   2016-12-23 10:27:00
只是作作幻兽应该是不行的 军方要的就是拥有人类智慧的合成兽 你看后来的猩猩大叔跟狮子大叔就能略知一二爱德当初能当上国家炼金术师就是大总统发现他看过真理实际上爱德到底有什么研究成果 其实是要打个问号的另外国家炼金术师讲白了就是公务员 所以爱德在火车上写得那些 跟我们公务员的出国考察报告应该是差不多XD而且大总统是直接审查然后盖章 虽然有最强之眼 但大总统最好是懂炼金术齁~~
作者: shinobunodok (R-Hong)   2016-12-23 10:33:00
国家炼金术师和公务员体系差了十万八千里好吗
作者: qscgg (QSC)   2016-12-23 10:34:00
不是去路上抓真的怪怪的...再烂也是国家炼金术师,要抓住一个普通人应该不难吧爱德的报告我倒是觉得还好,光是把他过去研究的内容写出来就行了吧?而且偶尔评价差一次应该也不至于被吊销,塔克是一直没有写出好东西。
作者: daidaidai02 (不推理的名侦探)   2016-12-23 10:37:00
爱德华再天才 也才研究了十年左右的炼金术唉
作者: sillymon (塑胶袋)   2016-12-23 10:58:00
就爱现啊...XDDDD
作者: ricky158207 (科科任)   2016-12-23 11:37:00
第一条我是觉得1.爱德是自己忘记要审核 才急忙写的而不是故意拖到火车上写,最后能交差也不是因为写了文章,以此质疑修塔克怎么可能两年写不出来并无意义
作者: zeyoshi (日阳旭)   2016-12-23 11:39:00
军方都能做出偏人类的合成兽 塔可牺牲女儿做出来的居然还是兽型...
作者: ricky158207 (科科任)   2016-12-23 11:40:00
修塔克当然也不知道有人这样随随便便就能过要拼两年2.修塔克看起来就像是要你产paper的那种担当,但他靠牺牲老婆女儿的程度看来,应该是个没实力的草包,两年内应该可算是毫无产出,比起爱德华过去应该都有准时审核跟各地留下功绩差很多,所以心态上自然感到被逼的更急(就像书卷少考一科跟21边缘少考一科 前者不会有退学压力但后者会有)3.爱德华是天才,修塔克则是凡人。不客气地说,天才火车上随便写一下,大于凡人两年产出并不是不可能...
作者: freezeshot (Danny0925)   2016-12-23 11:51:00
爱德在大总统面前丢银怀表,总统都用温莉威胁他收回,真的随便写应该也会过关
作者: LeonGreen (绿色小狼)   2016-12-23 12:15:00
他就疯了杯。
作者: darkbrigher (暗行者)   2016-12-23 12:28:00
人柱跟作弊庸才的差别阿 从国家炼金术师考试就暴露出开过门 妥妥的人柱候选 修塔克要靠牺牲妻子才能通过另外 身为看过真理的一员 你要说经验不足那有可能 但论知识量 超过一般炼金术师那太容易了 更不用说矮豆本来就是天才 6岁就能看懂炼金术书籍...
作者: gn00063172   2016-12-23 12:43:00
退一万步说,豆丁即便真交了个烂货应该也没差,修塔克的例子告诉我们说不是第一次太差就会被砍资格他这次没过,明年再好好弄一个就好了
作者: supersusu (苏趴Saiyan)   2016-12-23 12:45:00
除了“多余”以外没有其他评价的狗血桥段,对于很多人爱提这段感到不可思议。原来那个爸爸也是国家炼金术师?怎么那么废,感觉什么都不会
作者: michaelch (空白键)   2016-12-23 12:55:00
爱德是机关肥猫 报告写夭寿赞也会过
作者: newtypeL9 (まあいいや)   2016-12-23 13:02:00
爱德他一直到处走跳啊,写个阻止火车抢匪的日记可能就60分了,其他再择几样写下去大概更高
作者: poutruru (手拉你)   2016-12-23 13:13:00
夭寿赞XDDDD
作者: yoyun10121 (yoyo)   2016-12-23 13:15:00
军方的合成兽是高层机密, 修塔克只是军方拿来当幌子的杂鱼, 不会知道那么多啦
作者: payday (抢劫万岁)   2016-12-23 14:49:00
应该是可以自己决定要做研究还是用实绩换吧 不然其他武斗派感觉也没做什么研究 有个纪录就好
作者: neyuki (奶油宇)   2016-12-23 15:38:00
他就是个疯子 对疯子讲逻辑...?
作者: segabandai (where's my id?)   2016-12-23 16:28:00
我比较讶异还没人跳出来护航,我对这段的感想就只是制造剧情张力,合理性逻辑什么的先放一旁话说这也是全剧最黑的剧情,这段后就跳回去王道少年漫的走向了,我自己是对这种转折感觉有点怪就是
作者: david368368 (crazy wu)   2016-12-23 16:32:00
超讨厌这段QQ阴影中的阴影
作者: wa530 (wa530)   2016-12-23 16:45:00
个人认为是作者没铺陈好普通炼金术师和天才的差异而且依现实来看,有些只会研究的学者脑袋常转不过来
作者: segabandai (where's my id?)   2016-12-23 16:54:00
也是吧,作者前期塑造艾德研究上好像超威的感觉,但在后面剧情和战斗上都被不断打脸,当然不是说头脑好就无敌,就这些微妙的反差点又没有特别描述让看得觉得有点怪而已
作者: reaman   2016-12-23 17:06:00
炼金技术大概就研究生跟小学生的差别,报告有差是当然的卖点是会说话的兽,抓不相干的人合成一说话告状就穿帮了塔克用老婆跟女儿合成就是打定他们不会出卖他
作者: yukitowu (雪兔哥)   2016-12-23 18:00:00
其实想一想 塔克的技术没有被中央招募去做合成兽的研究也满奇怪的 不管塔克有没有据实以报 中央有在做合成兽的研究 塔克的技术 两次炼成都可以成功保留人的意识跟说话的能力 应该是不可多得的人才 放给他在外面独自研究根本不合理至于查核的问题 虽然没有明讲 不过大总统在透露身分后与上校 矮豆 阿尔会面那段 有点出一个"国家级的格斗派炼金术师" 这可能意味着有非格斗派的分类存在这有可能是造成"查核"内容或方式不同的原因吧
作者: kirbycopy (铁面骑士)   2016-12-23 18:25:00
中央的合成兽还可以自由切换人型兽型耶 而且讲话还很正成 塔克的技术就比中央还烂阿
作者: yukitowu (雪兔哥)   2016-12-23 18:29:00
@kirbycopy>招募研究员他的成果不一定要能超越整个计画的现行成就吧?
作者: workandrelax (忙里偷闲)   2016-12-23 19:16:00
没被中央招募表示塔克技术烂阿
作者: pppwalker (三根稻草压死一只色狼)   2016-12-23 19:27:00
书读到脑筋坏了 这句话就够了吧
作者: skyprayer (洗碗工)   2016-12-23 22:15:00
故事中没有photoshop 残念 不然Adobe就可以救萝莉了
作者: balanokia (芭乐仙迹)   2016-12-23 22:52:00
中央觉得塔克技术烂还给他国家炼金术士干嘛
作者: daidaidai02 (不推理的名侦探)   2016-12-24 00:03:00
搞不好人家也是人柱候选 说他资格快不保了是给他精神压力 等他自己进行人体练成 谁知道这废物只敢动自家老婆、女儿跟狗
作者: yiao (嶢)   2016-12-24 00:38:00
修塔克通过国家炼金术师是因为炼出“会讲话的动物”帮妮娜QQ
作者: k87559527 (ç”·æ°£)   2016-12-24 02:37:00
会讲话的动物跟有动物特异功能的人类
作者: PrinceBamboo (竹取驸马)   2016-12-24 04:00:00
炼出会讲话的动物 好像没什么实际价值啊
作者: cat663 (猫婷)   2016-12-24 05:51:00
我记得他在报告上面写的是用动物炼出会讲话的动物,而不是人+动物(所以研究室才会一堆合成动物),由国家的角度来看,在完全没有人类成分下,合成兽会说话,其实应该就有国家炼金术士的资格了吧?真的研究出来,搞不好能炼出头脑简单好控制,出错率又比纯动物少的合成兽欸
作者: alisha2224 (霂楠)   2016-12-24 08:46:00
爱德是天才,我觉得会用修塔克很大一部分是要用这段表达国家炼金制度跟艰难,因为主角天才,六岁能自学成材还能人体炼成,大概是爱因斯坦等级的智商,修塔克从第一次就是取巧,第一个作品就是他老婆,所以他没种拿路人啊,因为他一直以来就是普通人,但我猜没被拆穿后胆子应该会越来越大,只是第二次就被抓包囉还有爱德第一次去塔克家,就有表示出对他家的赞叹(房子好大),也就是说,对修塔克来讲,研究不重要,丰厚的经费是维持目前生活的重点,所以他应该是难以忍受贫穷,一个没用又不想舍弃富裕生活的人,选择一条轻松又简单的路
作者: yukito76113 (往人)   2016-12-24 11:20:00
因为爱德有即战力
作者: mattc123456c (Matt Zhuang)   2016-12-24 12:35:00
我记得水岛版动画某个特典漫画就恶搞妮娜被老爸合成出萌犬娘不过我知道该动画的妮娜已经被斯卡杀掉
作者: ienari (jimmy)   2016-12-24 14:23:00
说好不提
作者: wo2323 (狡猾小狼)   2016-12-24 14:52:00
推 有点忘了当初的情境了
作者: ds30591   2016-12-24 15:09:00
一个就学者当然要有成果 武斗派应该随便交差吧
作者: relevart (joseph)   2016-12-25 14:15:00
五楼你.................
作者: bettybuy (什么事都叫我分心)   2016-12-25 14:28:00
被五楼洗脑了(崩溃
作者: FenixShou (屁豪(我是蘿莉控))   2016-12-26 09:56:00
说黑其实也没多黑 玩一些欧美RPG比这黑的剧情多得是...
作者: abc55322 (笨鸟不唱歌)   2016-12-26 13:20:00
想要一个兽耳娘女儿凑惹吗
作者: suckpopo (帅哥)   2016-12-26 13:20:00
爱德的报告:夭寿赞 大统领:......(pass)
作者: vitalis (forget it ~~~)   2016-12-26 14:03:00
真正原因,塔:使用魔法卡"融合",牺牲尼那跟狗狗,召唤好色龙!
作者: RabbitHorse (赤兔马)   2016-12-28 01:01:00
主角威能展现啊 杂鱼智商0也无所谓

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