Re: [少年] 钢炼 反派的诸多不合理

楼主: yourmajesty (他爱老大哥)   2016-08-03 22:24:22
来个小助攻 看看打不打得起来XD
其实吼 我以前看钢炼是真得觉得不错看
那时正好是中二年纪
但是现在在看
钢炼做为一部作品 其实是有少了很多东西耶
钢炼是有一个很大的优点
这个优点是真得不简单
那就是剧情的逻辑是没有什么很大的破洞
所有的梗都有用到 伏笔都有收
人物的感情发展按照历来的战争
应该是没有什么能战的了
但是我真心认为这就是钢炼最大的败笔
没有优点 哪来的缺点o_O ||
钢炼就是太有逻辑了
如果不常看漫画/动画/电影 的人
一定会觉得钢炼好看XD
因为钢炼的基本都有做到╮(╯◇╰)╭
但是要往上爬 走向强作之路
就有难度了啊
就像本剧中 可能是最有深度的依修瓦尔内战
虽然人物是有成长 但是成长的深度够吗?
拿来和<血钻石>或者是<乱世佳人>比 依修瓦尔内战的深度一下就没了
便成是一场中二之战了ORZ
逻辑马上便成
今天我不杀他
作者: endlesschaos (米糕)   2016-08-03 22:28:00
内战是对于国家而言的 对很多亚美斯多利斯人来说伊修瓦尔人就是异族人 所以内心的矛盾相对就比较少
作者: kevin751231   2016-08-03 22:40:00
关于斯卡,我认为作者要塑造的是一个深沉冷静的复仇者,而不是被愤怒驱使的杀人魔。这部作品的角色有自己心里压抑的地方,而不是"我要把你揍飞"这种狂放的表现,这是钢炼让我着迷的地方。
作者: Marcus (马可仕)   2016-08-03 22:56:00
你想表达的是 钢炼漫画分镜处理不够好吧?不能拿牛妈这种刚出道的跟富坚比较啊啊钢炼很大优点是稳定的剧情与作画品质
作者: hle (......)   2016-08-03 22:59:00
感觉是个神秘的字眼,因为你的感觉可能不是我的感觉 XD
作者: Cruel2 (君若无心我便休)   2016-08-03 23:14:00
那个... 比较图来看 特列斯感觉很中二耶我感觉不到特列斯这张是威严在哪里...
作者: shinobunodok (R-Hong)   2016-08-03 23:17:00
斯卡是已经愤怒过了 你没看他刚起床就把温莉老北老母宰掉惹 后来经过一连串的故事 在斯卡拽起医生衣襟的时候早就拿回他的理智了 不然你和刚失去老哥家人的斯卡说都是这个医生要做贤者之石 他坏坏 医生一定马上被干掉
作者: newtypeL9 (まあいいや)   2016-08-03 23:19:00
斯卡早就杀掉一堆炼金术师了啊,还包括偷袭喝醉回家的铁血炼金术师
作者: mickey0223w (我最爱小个儿)   2016-08-03 23:22:00
我的感觉拿来比的没比较好耶,但也不是说差,钢炼的确没啥大错误,这感觉变个人审美观和喜好不同的面向?
作者: nakura (奈仓)   2016-08-03 23:25:00
居然是吐画面表现的个人感觉喔......
作者: mickey0223w (我最爱小个儿)   2016-08-03 23:27:00
前两张特列斯和妖尾,我的感觉氛围和钢炼很不同,但不会说是钢炼比较差,想呈现的东西不一样而已没要说服你阿,就个人主观美感不同而已,没啥说不说服的,这就感觉没反驳你是错的,你讲你的感觉,我讲我的感觉如此而已
作者: john2355 (Air)   2016-08-03 23:45:00
结果是在吐画面啊…还以为是剧情呢
作者: sboy1111 (珠宝人)   2016-08-03 23:45:00
分镜跟人物就漫画而言偏主观,吐这个有点不好说虽然钢炼这方面我也觉得算是缺点而且你举例的图我也没感觉到有什么威严XD
作者: kevin751231   2016-08-03 23:52:00
可能问题出在椅子或是鞋子上面(?
作者: FrogStar (蛙星)   2016-08-03 23:56:00
你的感觉跟我是平行线 就酱想看愤怒到爆的表现请看烙印勇士 谢谢
作者: MNMare (Belial)   2016-08-04 00:02:00
这个吐法就跟吐小说不吐剧情吐文笔一样,有种哈味,有人喜欢,有人不喜欢
作者: Muratlo (宗艺)   2016-08-04 00:25:00
这吐法有点弱啊……
作者: daidaidai02 (不推理的名侦探)   2016-08-04 00:26:00
吐表情的地方完全没同感
作者: olkl1234 (大厨鞋斑肉)   2016-08-04 00:39:00
完全不觉得你举例的图有更加充分表达出你希望的感情啊?
作者: doomlicca (我想自爆)   2016-08-04 00:49:00
中间关于内战的逻辑论述 一堆越战片可以作为范本 包括前进高棉等 你要说中二也没错 偏执是中二的实行的确说得通 至于作画 如果都一样如你主观认为 岂不是八股 也没有作者的个人风格了 攻壳里不就一狗票的面瘫?
作者: noyarc (不完全燃焼)   2016-08-04 01:14:00
你附的图好像完全没有帮到你 xdd
作者: octopus4406 (章鱼仔)   2016-08-04 01:15:00
原po是认真的? 还以为是反串 抱歉
作者: sillymon (塑胶袋)   2016-08-04 01:16:00
吐钢炼果然各种软性护航不意外ww我觉得前中期的情感表达还不错啊 不过后来进攻中央之后好像各种人物的行为反应都变的样板起来了....
作者: steven70284 (时尚时尚最时尚)   2016-08-04 01:32:00
看不太懂、剧情跟作画品质稳定→缺少强烈感情?所以品质不稳的剧情跟杂乱随性的画风就能营造情感?我看不太懂这是什么意思而且无法计算的感性部分是什么意思?自己作品中的角色跟剧情什么部分叫做“无法计算的感性”? 角色情感如何、因为哪段剧情造成的情感、对后续有什么影响 这都是作者掌握中的东西 剩下的就是功力问题 看作者能不能通顺的连结起来 我倒觉得这点钢炼做的不错、啊“无法计算”什么的是指什么意思?今天描完一段线稿隔天内容对话角色情绪会突然自己变?
作者: sillymon (塑胶袋)   2016-08-04 01:56:00
" target="_blank" rel="nofollow">
举个例子 这是第五话一样是情绪 细节跟节奏上都比这篇中的斯卡好很多
作者: octopus4406 (章鱼仔)   2016-08-04 02:00:00
所以在脸上加阴影和颜艺 看起来会比较有情緖的意思吗?
作者: supersusu (苏趴Saiyan)   2016-08-04 02:03:00
大总统干嘛不直接把黑人的双手砍了,真的想赢? 明明前面手脚这么干净俐落、不拖泥带水
作者: kevin751231   2016-08-04 02:04:00
这两种愤怒的表现方式不一样,情境也不一样
作者: octopus4406 (章鱼仔)   2016-08-04 02:05:00
大总统应该是受伤了 身手没那么灵活
作者: gurenmaru (放我出去!!)   2016-08-04 02:05:00
我以为你在反串......
作者: sillymon (塑胶袋)   2016-08-04 02:12:00
所以我说的是节奏跟细节呀..斯卡那个就流水帐
作者: olkl1234 (大厨鞋斑肉)   2016-08-04 02:17:00
无法计算的感性 大概就编辑突然被换成齐木?
作者: kevin751231   2016-08-04 02:22:00
我只能说..看了几遍,这个节奏和细节我领会不到我没办法读出你心里希望这个桥段的表现方式
作者: ericyi (BIG HAND)   2016-08-04 03:02:00
钢炼那是野餐的话 妖尾那是路跑吧wwwww
作者: FenixShou (屁豪(我是蘿莉控))   2016-08-04 09:20:00
跟猎人一样啊 国高中觉得神长大后发现根本没什么(扩大战线)不过荒川大妈的战斗分镜是真的比不上一堆招牌画家我上面举的猎人 战斗分镜 速度感 动态感 也是屌打钢炼
作者: supersusu (苏趴Saiyan)   2016-08-04 09:33:00
钢炼战斗的部份就很普通
作者: Coma (Coma)   2016-08-04 09:58:00
拿妖尾跟钢炼比XDDDDDDDDD
作者: a102509320 (徉宁)   2016-08-04 10:37:00
根本是侮辱啊…………
作者: FrogStar (蛙星)   2016-08-04 10:50:00
看到原PO放妖奶我也很傻眼
作者: a102509320 (徉宁)   2016-08-04 11:13:00
我从来没想过腰奶会有和钢炼相提并论的一天……难道钢炼已经沦落成这样了吗………
作者: lbowlbow (沉睡的小猫)   2016-08-04 11:22:00
如果杀异族没造成很大的损伤的话多半会无感的美国一天到晚乱出兵,但只有越战韩战死到痛才高举反战牌
作者: baigyatsh (想吃黑鲔鱼)   2016-08-04 11:47:00
就一群演技不好的角色 演一部没什么缺点的戏
作者: a102509320 (徉宁)   2016-08-04 12:11:00
演技不好?……说谁?
作者: FenixShou (屁豪(我是蘿莉控))   2016-08-04 14:16:00
说剧中角色吧 实际上是在说牛妈对人物表情和分镜的掌控不够到位想出100分的台词 交给不够专业的声优来唸却变成棒读大概是这种感觉
作者: HK97 (香港1997)   2016-08-04 14:20:00
猎人比钢炼好看XD我笑了…猎人第27本和钢炼27本你会选择哪一本猎人基本到蚁王篇后面设定整个崩坏了,一直找寻更强大的目标填补漏洞
作者: baigyatsh (想吃黑鲔鱼)   2016-08-04 15:55:00
多数人选择海贼王27本耶 怎办
作者: enjoytbook (en)   2016-08-04 16:58:00
我说那个神就一个伪神嘛...真理也没什么威严...
作者: kirbycopy (铁面骑士)   2016-08-04 17:21:00
真的要选一本漫画的27集的话 我选七龙珠完全版
作者: segabandai (where's my id?)   2016-08-04 19:13:00
人家就不想战了你还搧风点火 你这小坏坏那我选死神XDD 死神27集应该还在破面篇前段 还没坏死同理猎人27集应该在入王宫要开战前左右 也还没越补越大洞我对猎人的临界点是大杰 蔷薇 以及是哥哥就可以呦如此之外我并不认为猎人不如钢炼
作者: kevin751231   2016-08-04 19:24:00
故事内容有没有饱满,收尾的时候就知道了
作者: zxc1018 (化工豬血糕)   2016-08-04 20:51:00
真岛的分镜和构图不错吧,画面通常干净又有张力,但是举这张好像怪怪的,这两张的构图并不相似吧=_=
作者: nrh100 (优秀是一种习惯!)   2016-08-05 01:11:00
其实在第一集封面内页,作者牛妈就有说到不合理的地方
" target="_blank" rel="nofollow">
作者: Pixiu (Pixiu)   2016-08-05 08:26:00
开图之后配你说的点还以为我看错张 根本没感觉
作者: george6749 (莫里牡蛎)   2016-08-05 11:02:00
对比的图完全没有你说的感觉..
作者: chu1992 (chu)   2016-08-05 11:27:00
表现威严感是椅子的华丽程度吗?
作者: kning0926 (KNING猫饺)   2016-08-05 12:14:00
分镜没有相仿的构图啊,椅子还有一点但视角上的不同就会造成不同感觉想要那种愤怒张力欢迎来看死神(欸
作者: kiki41052 (缇)   2016-08-05 13:25:00
我大概了解你的意思 简而言之就是不够煽情对吗?就像最近我刚看完钢炼09年版,想想动画里赶戏的部分大概就是剧情都有大致跑到 但情感没有时间酝酿你举斯卡的例子 可能是觉得在这回如果多画两张纸让斯卡有个大画面的愤怒脸特写 更能让读者体会他的震怒同时剧情张力也会更好 可惜牛妈采用小格子多对话的方式来处理这段剧情 让你觉得不够"过瘾"爱德宣战那边,或许也是觉得这么重要的尾段场面跨页一定帅到爆 可惜只留两个长格框 一个还只露出眼、手这边如果是这样想,可能有几个方面可以护航(?)例如截稿期啊页数啊 不然就是牛妈剧情塞太满了都不拖戏又或者牛妈没有特别想让剧情如此煽情Lex有说到 钢炼很少有回顾痛苦回忆的画面 有的话也只是一瞬间 对于历史的不正义 则是一直提倡“忍耐”如果斯卡这边再OOXX,那他这段时间真的等同没有成长这段剧情的斯卡应该已慢慢可以理解到为什么要忍耐了吧
作者: yingruxd (嘎咪)   2016-08-08 03:00:00
我觉得不是这篇故事感性不足 而是随着年纪增长我们看了越来越多的乡土剧 不够狗血会觉得无聊
作者: Wolfen (新竹中半兵卫)   2016-08-09 16:02:00
我竟然看到牛妈分镜不好 O_O|||
作者: afjpwoejfgpe (脖子黄)   2016-08-09 16:56:00
不太赞同,钢炼的感情有缜密的剧情为底,知道来龙去脉之后反而能体会那种情感的深沉
作者: gemini2010 (gemini)   2016-08-11 10:54:00
反了吧,就是因为常看漫画电影才会觉得钢炼好看好吗?一点都不觉得血钻石有多深刻
作者: qize1428 (倫)   2016-08-11 11:30:00
从以前到现在吐钢炼的文都只有这种程度(哈欠)
作者: gushu8679 (llxx)   2016-08-12 14:22:00
认真问妖尾那张跟爱德那张有什么关系? 不太懂

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com