Re: [动画] 冰菓

楼主: bjiyxo (若自礌)   2016-04-14 23:20:33
※ 引述《Ommm5566 (56天团)》之铭言:
: 说真的品质蛮高的 因为刻意要用悬疑手法 结果很闷
冰菓这部作品主要的看点是人,不是推理,
因为推理大多很简单平直,
所以期待来看推理的人就会很闷,
相对的如果发现了推理故事后想要细心描绘的人的话,
加上动画也很用心的在画面上着墨,
就会觉得这部动画很美,描述了青春。
: 除此之外还是有不少bug
: 从第一个解门锁事件开始说
: 千反田可以听到楼下脚步声 却可以忽略掉同一间教室锁门声
: 如果要说是集中力问题 在料理时却可以听到被主持人声音盖到的折木喊叫
吐点成立,作者必须要debuff千反田才能推进故事,
跟学长抽菸事件一样必须要debuff千反田让她感冒。
: 同样的bug在解迷之社团 虽然福部有帮忙引开注意力
: 折木钉上纸张我认为还是过于明显 就算不明显这边还是有bug
: 正常人在这种钉满宣传单的地方找东西 通常会翻起大多数传单 因为浮贴太多了
: 就算没有都翻 超级好奇的千反田居然没有问 为什么只在这张宣传单下面而不是其他
不认同,又没有确定一定在那片布告栏上,
正常人的第一个反映应该是把整个版先大略扫过一遍,
所以没有去翻开传单,
至于千反田为什么没有继续问下去,
因为千反田被藏树叶就要藏在树林里(有点印象模糊,应该是类似句子)说服了。
至于这个事件也跟开头说的一样,不具备太多推理要素,
但是他描绘的就是折木奉太郎的个性,他的座右铭是,
没必要的事就不做,必要的事尽快做,
然而一开始的刻话只会让读者感受到没必要的事就不做的懒鬼,
找寻社团事件正是让折木奉太郎这个角色丰满了起来,
为了不要去很远的音乐教室,宁愿设计一个谜题引开千反田的注意力。
让读者完整明白折木的座右铭。
: 第二个任务是每周校史借还 这也很扯
: 又不是把画画水泼在书本上 书本残留稀释物的味道未免太过牵强
: 如果这样空气中可以沾到 这样归还图书馆 随便都会沾到其他味道
: 况且以时间来说 在美术教室时间是最短的 不过基本上算是有给足推理条件
吐点成立,这就是为了增加解谜线索帮buff了人类难以达到的能力XD
: 来到了冰菓事件 老师的反应真的很奇怪
: 首先都过了这么久 正常根本不会有人问这种事 而且就算会常常有人问
: 过了这么久根本就不会怎样 又不是三五年前
:最一开始折木表明自己是古典部老师的特殊表情
:(在推理时有说老师是那种表情也不意外) 我才意外咧
:反而后面询问时表情不惊讶
首先这个是全校性的反抗活动,
中间还烧掉了一栋房子,
最后让人高中退学,
我是觉得很严重啦。
: 再来冰菓事件本身就很诡异 既然这么多人反抗 基本上就是会有人带起头
: 结果是居然没有人带头 只有暗地操作的人 老师群情报网是多废连这都抓不到
: 不过就是一群学生 在处理上明明有很多手段与技巧 却搞得很像暴政真的很白痴
: 只要简单的从分数上要求 老师可以评上课认真程度 考试稍微变难
: 另外稍微拉拢一些想要升学的人 最后透过"学生会自治投票"
: 基本上就可以完成压缩日期 (比如说投同意人数比例*五天)
你说的是学校的正解我同意,
但是要考虑当时的年代,
以前老师说什么就是命令,
每个学生都乖乖的遵从,
所以等到学生因为时代的潮流开始反抗之后,
校方反而不知道怎么沟通只知道更用力的打压下去,
就像一个爸爸以前只知道儿子做错事就打儿子,
你说突然要他用怀柔政策他反而不知道该怎么办。
: 推论部分就有点离谱 因为讯息应该是目前为止最多的一次事件
: 这样就可以推出这样的成果实在有点唬烂
: 比如说一开始根本没有先说学校例行或该年度
不是后设,可以推理。图片也有先给你看过。
: (同样情况愚者片尾篇的也是 明明不看推理小说 却可以说出记号是因为死人与否)
不是后设。我记得这个是问福部的吧,但是还是能给读者推理。
: 不过比起少讯息推理多 这次讯息量跟推理程度是合理的
: 来到了数学课 结果是这种超烂的答案 因为a d看错
: 都教十几年还会犯这种错 再说一般人都是AD做标记吧
数学变量都用小写,一般数学老师习惯用ad来写满正常的。
: 如果不做标记又更扯 进度又不一定
: 话说回来 都十几年了 进度还会不一
: 不过 教到哪有差吗 每堂课问一下不就好 反正都要问有什么不懂
题外话,
老师标记才能知道下一次要备课备到哪里,
学生认真回去复习,老师认真回去备课,
这样才是正确的师道吧,
虽然我知道很多老师都没有这样XD
另外这篇也是个推理很简单,背后是为了描绘人的例子,
这次故事要描绘的事千反田的温柔,
即便莫名其妙被老师凶而凶了回去,
自己反而觉得很愧疚
还要帮老师的出错找个理由,
原谅老师的粗心大意,说服自己下次要更站在别人的立场想,
真是个贴心温柔的好孩子XD
: 温泉姊妹篇很莫名其妙
: 开场一直塑造成姊妹感情很不好(都是姐姐欺负妹妹多) 结果片尾来的大和好wtf?
兄弟姊妹为了莫名其妙的事情吵架很正常,
常常吵到都说我一辈子都不会再理你了,
结果对方出了什么事情还是会尽力帮助他啊,
日常的兄弟姊妹。
: 最精彩的我认为是万人的死角
: 但是矛盾一堆
: 窗户问题说什么会注意 结果又说有其他路线
不是非常确定你的意思,
先假定你说的其他路线是确定不是杀人事件后所以有其他路线,
那不是很正常吗?因为推翻了原来的假设啊。
: 又说什么剧本解很详细 结果还忽略没写 都给你讲就好了
: 再来未免太巧合 摄影视角可以刚好是同一人 而且都说了手电筒和演员视线
: 最后又否定第七人 都 给 你 说 就 好
我猜测你可能觉得推理没有顺畅的一次将结果推理出来感到不爽,
但是你举的这些都不是后设啊?
入须学姐为了达到班级期望能够做一个精彩的杀人事件剧本,
告诉了折木错误的讯息,
引导折木推理出错误的结论,
但是后来被其他三位主角发现有不合的地方,
所以回去看看原来的假设,
发现故事是为了做出一个杀人的剧本这个假设是错的,
于是推翻掉原来的假设得出了最后的结论,这样不是很合理吗?
而最后整个故事也告诉了折木推理不是只是玩推理侦探游戏就好,
更应该去思考背后人与人之间的感情,才能得出最后的真相。
: 接着也是很精彩的库特利亚芙卡顺序
: 有点唬烂唬烂 节能主义者可以靠自己堵到总务委员会会长?
节能主义不代表他找不到,
没必要的事不做,有必要的事尽快做,
真正折木有必要做的事情,
折木做的效率可是很快的。
: 再来是服部 这角色其实我有点讨厌(虽然我也讨厌折木和千反田)
: 虽然故意让服部看到了漫画本 暗示服部跟折木有类似讯息量却没有推理
正常人最好会觉得一本漫画跟犯人有关系啦XD
福部的想法很简单,既然推理不可能赢过折木,
这次又天赐良机嫌疑犯有上千个之多,折木怎么可能推理的到,
反倒是用他的用不玩的精力搞不好可以瞎猫遇到死耗子赢过折木一次,
谁知道作者硬是把所有的条件塞到折木手上还是让折木赢了XD
这样福部很失望很忌妒不也是人之常情吗?
: 那服部在那边期待忌妒什么真的很烦 明明是你否定了该讯息
: 巧克力那边更讨人厌
优柔寡断不敢面对爱情的青春囉,不过讨厌优柔寡断的人应该真的满多的XD
: 还是十文字最萌了(早见乐胜)
:折木说被拉来做了创作
:事实上推理就是一堆人创作 看谁刚好对了而已 科学领域也是
:折木忽略了登山绳讯息解决问题 服部忽略了夕暮成骸却解不出问题
实际上折木就是不想创作啊,他想要帮原作者写出原先想到的剧本而已
:不就跟绍安输的原因一样 李提督:跟阿贝不一样 张大人:跟阿贝一样
不太懂你举的例子,一个福部没有要跟折木比,一个要比却输了,
不同的时间拿张飞打岳飞再说两个差不多?
:所以折木生气那段只是个自我意识过剩的中二:其他时候事件不是在创作 是推理呦揪咪
折木推理是为了厘清真相从来都不是在创作啊,
不可否认折木当时很中二走不出来,
但是你把创作拉到广义到推理也算,
那说话也是创作啊,每个人说的话都不太一样,
那不就要禁止人说话?
:刚好折木拿着一叠要卖的冰菓遇到?
:刚好在没人的地方?
:刚好只被内应服部听到?
:这刚好程度不下于者的片尾
拿着冰菓书刊在校园走又不是什么很惹人注意的行为,
另外校园有死角没人经过很奇怪吗‧‧‧
最后结尾,冰菓真的是一部很好的佳作,
虽然一开始千反田真的很烦一直说我很好奇又一直麻烦别人,
但是慢慢看下去之后仔细注意人物真的能够体会他的魅力,
在这里跟大家诚心推荐。
PS:如果有违反版规请通知我QQ
作者: alankira (小艾)   2016-04-14 23:25:00
最后一点他吐得真的很怪... 创作里面本来就会一堆刚好为什么刚好没人、刚好只有里志、刚好走到转角、刚好堵到就 "刚好" 发生了啊, 凑成这几个条件也不困难
作者: cj61jo6 (哲)   2016-04-15 02:03:00
感觉真的有点为吐而吐...(叹
作者: Ommm5566 (56天團)   2016-04-15 06:24:00
不是后设 但是一开始没有先说 其他情况都会先说所以这讯息是"后来才补上" 就像最一开始折木说了小说的记号只是题材选用 后面才是死人与否布告栏就是确定在那边 不然折木不会带一群人走去第一点就违规护航了 推文也违规变量小写 不代表班级会用小写选择题都有ABCD和abcd 不同人答案习惯都不一样问题是你看过哪间学校的班级是用abcd的? 班级是变量?常数变量分不清?明明是用同样的逻辑("折木") 去解决问题 事实上就是在创作 只是谁刚好对了 因为是主角 所以就连错的那一次都是好的结果创作是折木说的 不是我说的但事实上就是 就连科学也是观察假设验证 假设部分本来就是创作 看谁对 就算讯息量一样 不同人逻辑不一样得到结果也不一样算了我直接回一篇

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