[乱吐] 四月是你的谎言

楼主: estazul (estazul)   2015-04-04 23:10:45
看到前几篇的吐文以为我睡梦中上来发文了XD
去年秋天找番时看到很多人推荐
第一印象是人物的画风不太对我的胃口
那个上嘴唇阴影让人无法直视(遮脸
不过原作就是这样处理了
而且动画用色鲜明清亮、OP好听、背景作画精美
配上漫天飞舞的樱花,不禁让人想起新海诚的秒速五公分
画风这种个人喜好问题,看久也是会习惯的
大概抱持着这种心态追了动画
看了七八集之后觉得不太妙
剧中角色回忆过去的频率实在不是普通的高
而且相似的桥段一再出现
就像海贼的黑页,偶尔出现很感动
出现次数太频繁,再多的感动都会疲乏
举例来说,男女主角合奏后,薰擅自帮公生报名了比赛
并在赛中遇到井川绘见跟相座武士这两位对他有深切执著的角色
两个人出场的时候回忆、表演前回忆、椿也插一脚来回忆、表演中还要再回忆
动机也许有些不同
但大抵都是小时候赢不过有马,因此视他为劲敌不是吗
两集动画中不断地回忆像是怕你不知道他们有多爱公生
这是第一个让我有点烦躁的部份
另一个则是关于公生听不到自己琴声的桥段
薰无视别人的心理创伤,强逼公生帮他伴奏
公生逃避到最后一刻才决定帮忙
却在正式上场后心病发作毁了薰的表演
薰也不在乎这些,很圣母的用背影鼓励公生,让他重新振作演奏
结束后还获得满堂喝采
这样的桥段看第一次或许会觉得有点感动
阿母沟歹记呒是憨人想欸架拟干单
公生的心病也没那么容易治愈
紧接着在薰擅自帮他报名的比赛中,病又复发了
再一次,在正式比赛上弹到听不见琴声
崩溃
然后回想起女主角的背影
让他重新振作演奏,震慑人心
.....................
.....................
.....................
https://i.imgur.com/8kuX9FE.jpg
这位评审的话完完全全说中了我的心声
从赛前跟合奏场的各种演出可以看出
公生其实还是很喜欢音乐、很想弹琴
练习场景也并没有少
只是有过一次经验后,为何不趁练习的时候治一下心病呢
其实你是怯场吧?
其实你根本害怕上台受众人瞩目吧?!!(大误
当然我知道心理创伤没有那么容易治愈
特别公生觉得自己的恶言造成母亲去世
他当时的年纪也还小,影响的程度一定很深
但明明可以用其他情节演出来描述这个痊愈过程
作者却选择用类似的桥段让我们再看一次
让公生两度在正式表演/比赛中弹琴→听不到崩溃→重新振作
这就让人觉得相当不耐烦
而且对于绘见与武士对他的执著
还有其他努力准备比赛的选手们来说根本是种嘲讽
动画我大概只追到这里
把漫画补到当时进度后(好像是薰进手术房前吧),便决定弃追
因为后续的发展,让我更加无法对有马公生这个人产生共鸣
妈妈毫不意外的洗白
或者说前面像魅影一般存在的母亲
其实只是青少年无法理解父母用心所产生的误解
反正我们的主角终于治好心病了真是可喜可贺(棒读)
主角没病之后就换女主角得了不知名的绝症快死了
(眼神死)
她得了什么病无从得知
反正现在需要悲剧,所以你去死吧
讲起来很难听,但这段剧情给我的感觉就是这样
好像要感人就非得死个人不可似的
然而相较于前半段薰不断给予公生激励跟帮助
公生在这种时候做了什么事鼓励薰呢?
1)天天去医院看她加油打气?没有,所以病人自己来找他了
2)跟小萝莉厮混(误),并且心里自己认定薰是很坚强的
3)去医院看到病弱的薰,心中却想着:
这不是当初拉我离开深渊的那个元气女孩
于是逃避不再去探望人家
4)被渡开导后
乱入自己学生的发表会,在合奏中技压萝莉抢人锋头
并把这段视讯传给女主角
小萝莉这时候正对自己的音乐之路感到迷惘
但是身为她家教老师的公生非但没有给予协助
反而利用这机会自我满足
面对薰的公生一直都显得有些自信不足
像是觉得薰喜欢的是渡,不可能喜欢上他
(明眼人都看得出来薰喜欢的是公生,只有他跟椿一直在自己骗自己...
或是觉得一直向前看的薰很耀眼
这样的他最后想到可以帮助薰的方式
是用自己从小到大锻炼来的,他唯一拥有的动人琴声来给予她鼓舞
这样的心情应该是很令人感动的
或许是想营造有竞争对象可以发挥出比平常更好的技巧
四手联弹互飙琴技,这样青春的桥段
明明可以利用其他场合做到
作者却偏偏再一次选择以嘲讽他人 成就自己的方式来表达
先不说这这所的谓竞争者还是自己的学生
而且他事前也没说清楚自己的目的
突然就用自己的技巧,以伴奏身份抢走主要演出者的风采
要不是小萝莉硬起来,公生大概就要再一次破坏别人的演出了
美其名是要鼓励薰,实际上却沦为自我满足
有人说公生在整个故事的成长令人动容
在我看来他从头到尾都是那么的脆弱跟自我中心
只是不断靠周围的人拉拔
最后女主角一病危他马上又要封闭自我时
还是靠前一刻还在鬼门关前的薰来激励他
所以为了公生的成长,薰非死不可
整个故事当中,不管公生本人愿不愿意
薰一直扮演着的就是推著公生前进的角色
多少次遇到挫折的时候是薰给他醍醐灌顶
甚至病危了都得爬回来鼓励公主
因此薰一定得消失,公生才能够真正靠着自己的力量迎向未来
作者用了一整部故事,只为了成就有马公生
让这样一个自我中心的人受到众人喜爱
他妈妈爱他
女主角薰爱他
青梅(椿)&竹马(渡)爱他
对手1相座武士爱他
对手2井川绘见爱他
他妈的朋友+钢琴指导老师纮子阿姨爱他
武士的妹妹+钢琴指导学生爱他
比赛上听到他弹琴的小正太爱他
到底有哪个出场的角色不爱他的?
我真心觉得这部应该改名叫
四月是有马公生的中二
谢谢大家
作者: deepseas (怒海潜将)   2015-04-05 00:14:00
这就像最彼一样,反正世界就是要毁灭,什么原因不重要..只要结局够凄美够郁就会名作了
作者: rolitachin (我肚子好饿)   2015-04-05 00:16:00
你帮我把我难以描述的感觉文字化了
作者: ericyi (BIG HAND)   2015-04-05 00:20:00
推这篇 我也对有马公生是万人迷这点不能接受到了极点啊!!
作者: changtai (征DVD(rip)动画交流)   2015-04-05 00:48:00
虽然没看 但这种为赋新辞强说愁的剧情真是令人恶心...
作者: kinokono (是香菇)   2015-04-05 01:18:00
推这篇!不过前面我还是觉得很好看只是后面妈妈洗白后,突然让我觉得这个剧情很讨厌
作者: vuvuvuyu (翔)   2015-04-05 01:28:00
妈妈洗白也觉得有点勉强...
作者: psfjcy (psfish)   2015-04-05 01:29:00
推一个~世界万人迷不能接受啊
作者: jtorngl (Pedrosa go!)   2015-04-05 02:57:00
万人迷也太扯,跟钢琴有关也就薰,武士,绘见,顶多再加上武士妹妹和三池,纮子是公生妈妈好友,把公生当儿子看妆和渡则是幼时的好友,柏木关心的是桩,也就这几人而已相反的,公生是背负着人肉节拍器,提线人偶的恶名活着
作者: JustWower (JustWe)   2015-04-05 06:11:00
母亲那段因果都交代的很完整,和来洗白之说
作者: peifen (fen)   2015-04-05 09:32:00
虽然说得难听不过就是这样 因为要感人所以薰非死不可母亲的做法那里合理了,她即使病死公生也不是就此成孤儿不需要在这时候就为他的生计发愁,若是公生被逼得因此厌恶钢琴远离音乐之路,难道就代表他未来在社会上活不下去?
作者: aicsvincent (AI)   2015-04-05 12:28:00
哈哈也觉得薰推动公生成长的功能性太刻意 为此她必须死 只是知道薰的用意后再回头看还是会觉得感动拉
作者: jtorngl (Pedrosa go!)   2015-04-05 12:55:00
这些人加起来不到十个,你说这叫万人迷?柏木是一直开导桩的那个女同学,你说到观众给予公生肯定都是公生不只是像机器人一样只照谱面演奏,从正戏里公生担任薰的伴奏,前面惨不忍睹,因为他那时只以以前演奏的方式去伴奏,结果听不到声音后就崩溃了,但是当他想起薰说的,不要被谱面音符拘束,而想起自己是为了薰而演奏后,才弹出让观众赞赏的演奏,后续几次都是如此,绘见的指导老师也说到了公生不再是母亲的提线人偶,只是处理感情还略显生疏然后内文提到公生没管Nagi,公生明明就毫不留情指出Nagi的各种缺点,那两个月Nagi的进步在那种演奏大家有目共睹而指导的过程中,Nagi有说到,谱面是神,他们是仕奉神的仆人,显然Nagi会走上以前公生走的路,但公生回应谱面不
作者: JustWower (JustWe)   2015-04-05 13:04:00
薰的死不是必须,而是必然啊
作者: jtorngl (Pedrosa go!)   2015-04-05 13:04:00
是完美的,而是人的感情的产物,这也是薰推动公生成长的结果照谱面弹出精准的曲在学习的过程自然是必要的,因为那是
作者: han960691 (han)   2015-04-05 13:05:00
这篇说出我的心声了! 扶不起的烂泥实在是很恼人www
作者: jtorngl (Pedrosa go!)   2015-04-05 13:06:00
在培养基本功,早希在做的事就是这样,当公生底子打好了自然能更上一层楼,弹出更能打动人心的演奏最后想说,这个世界上有各种性格的人,只是你没遇见过而已,不管是渡愿意陪公生和薰演戏,或是斋藤前辈对桩的包容,早希知道自己没时间了而用的虎妈的教样…etc要说他们的性格或行事让你讨厌绝对ok,但现实生活并非无
作者: han960691 (han)   2015-04-05 13:11:00
我觉得Nagi不会走上公生的路,个性完全不一样,虽然都是为了别人而弹,但Nagi是个很有自己主见会表达的人,即使之后找不到弹的理由也不会像公生一直忧郁,自己找到其他理由
作者: jtorngl (Pedrosa go!)   2015-04-05 13:13:00
Nagi之后的成长当然不知道,但是在他接受公生的指导时认为要精准的照谱面来演奏才是完美的说公生背负恶名活着绝非夸饰,里面明确追着公生跑的就三个人,薰、武士、绘见,后期的Nagi或三池都是后来的事但是前面几集有太多次演到旁人的流言蜚语都在批评公生连公生都知道被批评,只是他才不管那些,他只是为了能让妈妈高兴,让妈妈能健康,这也变成他弹琴唯一的动力当然,公生的弹奏方式让他得奖没话说,只是动画里演出方式,在背后里不以为然的评论远大于正面赞赏的人数上面七行提到的都是薰出现之前的事
作者: han960691 (han)   2015-04-05 13:26:00
照着谱面精准弹本来就不是坏事了啊,连照谱面弹都不行的程度更遑论加入情绪的下一阶段当初Nagi在接受公生授课的阶段根本连跟着谱面的完美演奏都做不到
作者: jtorngl (Pedrosa go!)   2015-04-05 13:37:00
Nagi做不到,所以那两个月他一直在苦练,练到吃不下饭,练到快比赛了,在纮子家里崩溃上面打错,不是比赛,是发表会在公生身边的人当然是受他影响而接近他的,问题是加起来不到十个人,这能叫做万人迷?2. 公生绝对有指导Nagi技巧面,Nagi说自己手太小,公生说先用小指弹再运用手腕,当然我相信还有其它技巧没演出来公生不在意外人评价,所以在薰出现前有看到他有音乐路上的朋友吗?没有,薰是动画里演到的第一个,武士和绘见出场以公生观点来看,他们两个是来打倒公生的,只有当事人才知道一个是他心理的英雄,另一个是让自己心动的对象桩只是青梅竹马,甚至因为音乐让他和公生产生距离感时他还会讨厌音乐,而渡是个可以聊天的好朋友,但音乐路上没什么实质上的帮助,公生前期的音乐路就是走的这么孤独
作者: han960691 (han)   2015-04-05 13:59:00
我觉得原po所用的万人迷一词应该是想表达这部作品的人物都好像都宠着他,绕着公生一个人走吧
作者: jtorngl (Pedrosa go!)   2015-04-05 14:00:00
楼上,因为那些人都是被公生吸引的人啊,问题就这么少啊要说万人迷,武士还有自己的粉丝团呢说白一点公生如果是万人迷,尽然大家放任一个天才殒落,这才是不可思议的地方
作者: han960691 (han)   2015-04-05 14:08:00
回去重看一遍后发现原po没有用万人迷一词,是推文的人写的
作者: jtorngl (Pedrosa go!)   2015-04-05 14:13:00
倒是不用拘泥在万人迷这三个字,而是表面上大家对公生得奖自然没话说,但背地里不以为然的人显然大于喜欢他的人
作者: han960691 (han)   2015-04-05 14:16:00
人数多少没有关连吧,只是这部出场的角色都不可思议的宠着他,为了他的成长而费尽心思,还一直鼓励他但公生在这一段过程中却因为各种事情一直到最后一曲前都还一蹶不振,在演奏会上让他的对手,老师,同学们失望,不觉得那些人比公生还可怜吗?
作者: jtorngl (Pedrosa go!)   2015-04-05 14:18:00
人生本来就有起伏,如果今天武士会绘见有家人或重要的朋友要死了,你能说他们不会受影响吗?宠著公生的就薰、桩、渡、纮子,还有吗?
作者: han960691 (han)   2015-04-05 14:21:00
和两位对手~
作者: jtorngl (Pedrosa go!)   2015-04-05 14:22:00
武士和绘见就竞争意识互相进步,这能叫宠?如果二位对手宠公生,那空白两年对公生不闻不问不是太扯当然,如果你要说纮子也是两年对公生不闻不问啊纮子自己说到,他自觉钢琴给公生太多痛苦,不希望让他再痛苦下去了,但武士和绘见不是这样啊
作者: han960691 (han)   2015-04-05 14:47:00
他们用不同的方式去激励他啊,不是一直用琴声向他表达要他回来让我们再超越你?!
作者: ericyi (BIG HAND)   2015-04-05 15:50:00
一开始我其实不讨厌大家都爱光生这个设定 但是看到兄控和小正太都爱他 我才开始觉得这种设定实在很矫情就算要铺陈最后光生感受到大家对他的爱也不用这么多人都爱他吧?? 更何况光生这种自以为孤独的心境根本就中二到极点
作者: JustWower (JustWe)   2015-04-05 17:11:00
公生的年纪本来就是中二啦,感情方面除了椿、绘见、薰是喜欢,其他人说穿了就是像偶像那样爱慕
作者: han960691 (han)   2015-04-06 11:31:00
另外一点我不能体会公生的地方就是被说成人肉节拍器和母亲的提线人偶之类的 这我看起来根本伤害力就没什么..能练到节拍器这么精准应该是可以转而拿来自豪的事情,为了这种小鼻子的发言就一蹶不振实在是太逊了0rz提线人偶也是因为自己想要让妈妈快乐所以才为他而弹这他应该只在意妈妈,别人讲什么流言根本不重要吧..
作者: jtorngl (Pedrosa go!)   2015-04-06 12:08:00
你如果在班上,一堆人在背后对你流言蜚语,你可以自行体会那是什么感觉,公生在钢琴界就是这样啊公生在他的年级那代是神技没错,但是没办法打动人心啊就是为了比赛得名而弹而已,人肉节拍器根本酸到极点薰初次演奏不照审查方式用自己的方式演奏惹火了评审,但是现场的观众反应如何,某个较理性的乐评反应如何精准的演奏但无法感动人心,和没那么精准但却能打动人心当然如果你精神力够强大,你可以自豪自己拥有别人没有的神技,别人小鼻子小眼睛的妒忌不过是反应他们的无能而已但你不能要求每个人都像你拥有强大不屈的精神力三池和Nagi变成公生的狂热粉,动画里也有描写两个人的心境啊,公生为了证明薰有多了不起,同时为了传递思念妈妈的心情,用生命弹出漂亮的演奏,三池看到抱着纮子痛苦的的公生,才想到自己是否曾经这样豁尽一切的拉琴,结果当场就成长了。而Nagi一直以为公生只是哥哥说的超合金钢铁人般的钢琴家,但原来他也有软弱的一面,上台前也会发抖他的演奏不是只有人肉节拍器这样而已,心境上的描写我想应该够清楚的,而不是没来由莫名其妙就爱上公生了上面是抱着纮子痛哭
作者: han960691 (han)   2015-04-06 14:58:00
感觉我一直撒耳XD 的确你说得没错我个人个性因为不会受别人影响,所以对公生这种个性完全无法给予认同能力越强责任越大,要达到一等的目标自然要能忍受外在的困难他在薰死后有没有觉悟无从而知,但过程让我看了很闷
作者: jtorngl (Pedrosa go!)   2015-04-06 15:23:00
我前面不就有说到过,公生不在意别人的流言,他只在意是否能让妈妈高兴,妈妈能健康,但是这种负面的环境对于他悲观的个性是否会有影响,妈妈死掉以后没有一个人能开导
作者: han960691 (han)   2015-04-06 15:24:00
看到原po的回文了 公生的确是为人而弹,却因为爱得人相继死亡所以一直自我放逐交响情人梦的野田妹一开始也是这样,没有自己想清楚自
作者: jtorngl (Pedrosa go!)   2015-04-06 15:25:00
而我提到公生的钢琴路是孤独的,特别强调了是在遇到薰以前,遇到薰以后就是四月动画的正剧了,里面薰,纮子都给公生带来很多帮助,武士、绘见和Nagi也有竞争上带来的正面影响,但那都是第一集开始后的事你觉得大家宠着他(说实在的也不过就薰、桩、渡、纮子),很显然的是建立在公生几近快变成钢琴废人了,为了让他重新回到钢琴路,付出的关心以那种程度不过就是刚好而已,当然,薰所付出的是远超乎一个友人所会做的,但原因大家都知道要说到讨厌主角,三池刚出场可是对薰很不满的,可以理解对公生大概也不会有多少好感,在演奏会上寻找自我,把别人当白痴吗,但是他也是在知道公生用尽全力弹出思念妈妈的演奏后才改观。而Nagi一开始也是把公生视为敌人,也是经过二个月的相处才对公生有所改观而我前面也有提到,公生一开始只能用以前机器人般的方式弹奏,是薰让他知道为了什么而弹,从第一次帮薰伴奏开始后面几次都是这样开弹出动人的音乐,后来Nagi说谱面是神公生的回应是谱面不是神,而是人的感情产生的,这不就是薰一直鼓励公生带来的改变吗@han 不喜欢动画里的角色个性、行为绝对没问题,但我不太喜欢把自己视为理所当然的东西去套用到作品内的角色,因为公生是公生,你是你,你视为理所当然的东西,对公生而言大概是无法能够理解的东西我第一次看前几集也是不喜欢一直呈现黑暗的一面,但是对于公的个性和行为是可以理解的当然,上述的都是我自己的解读,也不能套入你们的想法
作者: han960691 (han)   2015-04-06 15:43:00
可以理解跟能认同是两回事阿 你上面也有讲不是吗
作者: jtorngl (Pedrosa go!)   2015-04-06 15:44:00
@han 你说的那部我没看过,不过公生不也是和薰相遇后,不
作者: han960691 (han)   2015-04-06 15:44:00
之所以大家对自己喜欢的作品称之为神作不就是因为他打动到人的心里?但我们对于这部作品比起打动我们的部份让我们无法认同的部份更多,仅此而已
作者: jtorngl (Pedrosa go!)   2015-04-06 15:47:00
是啊,所以我也没有要你们把四月视为神作,就你的看法提出讨论,不就如此而已吗公生本来要和薰第二次合奏那场,是公生主动要求即使主角不在场,他也要证明主角是一个多了不起的人,这不能算赶鸭子上架吧,至少公生的确是有所改变
作者: han960691 (han)   2015-04-06 15:49:00
嗯没错 =w= (所以在此推荐野田妹) 另外感谢原po整理~
作者: ericyi (BIG HAND)   2015-04-06 16:44:00
嗯 大推交响XDDD
作者: han960691 (han)   2015-04-06 19:25:00
其实我对于这部最失望的地方还是音乐部分。剧情我可以切割出来看。这部动画的钢琴配乐跟野田妹的是同一个演奏家,演奏水准应该没有差别。所以我觉得可能是那位新人导演的表现手法或是本来作者对乐曲的诠释能力就不好,结果造成台词和乐曲在打架,各自情绪不统一。此外我在看演奏画面的时候常常被过多的台词打扰脑海里依循音乐所建筑的画面通常越懂得描写的作者用字越精简准确,我想用在这个情况应该也成立忽然让我想回去统计野田妹演奏片段的台词/时间比做对照了…然后就有人会护航说重点是剧情,音乐只是包装,但明明剧情也没好到哪啊…过多台词的范例可以看公生的两个敌人再次在演奏会上遇到的那集两个人根本是用琴声和密集的台词来攻击公生,我看到这里就突然醒了XD其实回那么多文也是因为一开始很喜欢这部,但越看越发现他的不足,很可惜画面和演出这么不错…我很喜欢武士最后发现“其实什么都不用多讲一句,因为他们是演奏家,自然用演奏的方式来表达自己”那段,当时就自己吐槽“作者连你的角色都懂这道理,你怎么不知道www”我觉得我等j大出桶我再开一篇可以护航的标题来跟他讨论好了,感谢原po这么热心的陪我们战XD
作者: nightingales (小ya)   2015-04-06 21:26:00
同意这篇观点,把我喜欢跟不 喜欢的地方都点出来了~
作者: t0584224 (interceptor)   2015-04-28 06:00:00
这部很矫情 没啥共鸣感

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com