Re: [少年] 游戏王 游戏输给海马之后...
楼主: kirimaru73 (雾丸) 2014-12-16 13:48:23
观众人多口杂，是否双重标准其实很难界定
要检讨的话还是从决斗者本身出发比较合情合理
今天要讨论的是弹射龟王 银☆饰ATM
在与魔术师子安武人潘朵拉一战中，ATM义正辞严地指责对方牺牲黑魔导砲人的举动
而对此不以为然的观众们，批评的方象当然就指向ATM其它的类似行径：
1. 牺牲怪兽召唤上级怪兽
2. 在决斗者王国用弹射龟发射龙骑士盖亚
3. 杜马篇用弹射龟射了一发黑魔导女孩，必要的时候还连师父也一起射
1. 还算是可以交代，那是基本游戏规则
2. 其实也无可厚非，ATM有表现出不得已壮烈牺牲的态度和敬意
虽然也有“态度是有差吗”这种论点，但是跟子安相比确实很明显，真的是有差
3. 的问题有多大相信不用说明，但那是动画的原创剧情，理论上不应影响漫画人设
而且2.3.的发生的时间点和潘朵拉一战有些差距，时间久了人本来就容易转变
(看看海马是怎么从高丽菜一路长成傲娇社长的，虽然中途下巴有长歪过)
所以要针对“双重标准”来批评，还是应该尽量找时间点和状况差不多的事情来佐证
于是，比较适合拿来对比的就是同样战斗城市篇中，ATM vs. 貘良的八强赛
这一段动画有改编一点内容(为了推销不同的卡片)，但基本发展上是相同的
以下用动画版的内容来说明：
貘良的战力
威加盘：倒数中，已经出来三个字母，快要可以DATE了只是没办法H
黑暗圣堂：能力很长一串，对于双方互动的影响主要是以下的效果
将一只怨灵(无实体卡片)秘密装备在对手场上的一只怪兽身上
对手用那只怪兽攻击时，攻击无效
对手受到攻击力一半的伤害，自己回复等量的生命值
在对手的每个回合(对手宣告攻击怪兽之前)可以改变怨灵装备的怪兽
暗黑之扉：玩家每个回合只能用一只生物进行攻击
ATM的战力
磁石战士γ：ATK 1700
黑魔导女孩：ATK 2000 + 500(装备魔术的咒文书)
大盾守护者：DEF 2600
小精灵 ：DEF 200
到了ATM的回合，他正在烦恼要用哪只怪兽攻击
根据ATM不管跟谁打都一定会先陷入苦战的定律，他选择的怪兽被怨灵装备的机率相当高
于是他选择了以下的战术：
1. 发动魔法卡“力的集约”，将场上所有的装备卡都装备到特定一只怪兽身上
游戏选择小精灵，所以魔术的咒文书装备到小精灵身上
(动画中小精灵是可以装备咒文书的，但是有演出小精灵看不懂书的卖萌画面)
黑暗圣堂的怨灵也因此强制装备到小精灵身上
(貘良自己有说过“怨灵在规则上相当于装备卡”，所以跑不掉)
2. 发动魔法卡“驱除恶魔”，破坏场上所有恶魔族怪兽
场上只有小精灵是恶魔族，所以小精灵被破坏
依照规则，装备在小精灵上的所有装备卡也一起被破坏
好，理论上的部分讲解完了，接下来看看ATM的态度是怎么样的
ATM：(得意貌)我记得你说过，怨灵会以装备卡的形态附身在我的怪兽身上
ATM：(得意貌)虽然我看不到怨灵，但是他现在应该会装备在小精灵身上
怨灵：(从黑魔导女孩的胸前钻出，然后钻入小精灵的体内)
ATM：(举起卡片)接着，魔法卡“驱除恶魔”，可以破坏场上所有恶魔族怪兽
ATM：(举手握拳激动貌)黑暗圣堂的怨灵就这样一起和小精灵被破坏了！
没有任何的内心戏，也没有丝毫罪恶感
整体表现完全就是“你看，这样那样就破解你的封锁了”
以纯游戏的角度来看当然是没问题，不过在潘朵拉尸骨未寒的时间点上
你这样对待一只曾经救过你好几次的神兽，如果因此被放大检视，那也怨不得人了
要检讨的话还是从决斗者本身出发比较合情合理
今天要讨论的是弹射龟王 银☆饰ATM
在与魔术师子安武人潘朵拉一战中，ATM义正辞严地指责对方牺牲黑魔导砲人的举动
而对此不以为然的观众们，批评的方象当然就指向ATM其它的类似行径：
1. 牺牲怪兽召唤上级怪兽
2. 在决斗者王国用弹射龟发射龙骑士盖亚
3. 杜马篇用弹射龟射了一发黑魔导女孩，必要的时候还连师父也一起射
1. 还算是可以交代，那是基本游戏规则
2. 其实也无可厚非，ATM有表现出不得已壮烈牺牲的态度和敬意
虽然也有“态度是有差吗”这种论点，但是跟子安相比确实很明显，真的是有差
3. 的问题有多大相信不用说明，但那是动画的原创剧情，理论上不应影响漫画人设
而且2.3.的发生的时间点和潘朵拉一战有些差距，时间久了人本来就容易转变
(看看海马是怎么从高丽菜一路长成傲娇社长的，虽然中途下巴有长歪过)
所以要针对“双重标准”来批评，还是应该尽量找时间点和状况差不多的事情来佐证
于是，比较适合拿来对比的就是同样战斗城市篇中，ATM vs. 貘良的八强赛
这一段动画有改编一点内容(为了推销不同的卡片)，但基本发展上是相同的
以下用动画版的内容来说明：
貘良的战力
威加盘：倒数中，已经出来三个字母，快要可以DATE了只是没办法H
黑暗圣堂：能力很长一串，对于双方互动的影响主要是以下的效果
将一只怨灵(无实体卡片)秘密装备在对手场上的一只怪兽身上
对手用那只怪兽攻击时，攻击无效
对手受到攻击力一半的伤害，自己回复等量的生命值
在对手的每个回合(对手宣告攻击怪兽之前)可以改变怨灵装备的怪兽
暗黑之扉：玩家每个回合只能用一只生物进行攻击
ATM的战力
磁石战士γ：ATK 1700
黑魔导女孩：ATK 2000 + 500(装备魔术的咒文书)
大盾守护者：DEF 2600
小精灵 ：DEF 200
到了ATM的回合，他正在烦恼要用哪只怪兽攻击
根据ATM不管跟谁打都一定会先陷入苦战的定律，他选择的怪兽被怨灵装备的机率相当高
于是他选择了以下的战术：
1. 发动魔法卡“力的集约”，将场上所有的装备卡都装备到特定一只怪兽身上
游戏选择小精灵，所以魔术的咒文书装备到小精灵身上
(动画中小精灵是可以装备咒文书的，但是有演出小精灵看不懂书的卖萌画面)
黑暗圣堂的怨灵也因此强制装备到小精灵身上
(貘良自己有说过“怨灵在规则上相当于装备卡”，所以跑不掉)
2. 发动魔法卡“驱除恶魔”，破坏场上所有恶魔族怪兽
场上只有小精灵是恶魔族，所以小精灵被破坏
依照规则，装备在小精灵上的所有装备卡也一起被破坏
好，理论上的部分讲解完了，接下来看看ATM的态度是怎么样的
ATM：(得意貌)我记得你说过，怨灵会以装备卡的形态附身在我的怪兽身上
ATM：(得意貌)虽然我看不到怨灵，但是他现在应该会装备在小精灵身上
怨灵：(从黑魔导女孩的胸前钻出，然后钻入小精灵的体内)
ATM：(举起卡片)接着，魔法卡“驱除恶魔”，可以破坏场上所有恶魔族怪兽
ATM：(举手握拳激动貌)黑暗圣堂的怨灵就这样一起和小精灵被破坏了！
没有任何的内心戏，也没有丝毫罪恶感
整体表现完全就是“你看，这样那样就破解你的封锁了”
以纯游戏的角度来看当然是没问题，不过在潘朵拉尸骨未寒的时间点上
你这样对待一只曾经救过你好几次的神兽，如果因此被放大检视，那也怨不得人了
作者: Anzar (是一只安萨) 2014-12-16 13:53:00
实在看不懂你在说谁
作者: beckwon (极地松鼠) 2014-12-16 13:59:00
ATM就是闇游戏亚图姆阿
作者: supersusu (苏趴Saiyan) 2014-12-16 14:09:00
１．牺牲召唤是新规则，很基本的事，我是想成接棒２．弹射龟是给龙骑士盖亚的战斗力提升，去战斗３．动画原创，弹射龟跟实卡不一样，思考角度不一样为什么ATM对潘朵拉的行为不齿？因为他是不信任自己的怪兽，把自己的怪兽当作无生命的消耗品在利用。![]()
" target="_blank" rel="nofollow">
![]()
" target="_blank" rel="nofollow">作者: jeff860109 (路人甲) 2014-12-16 14:54:00
话说杜马篇第一次打拉菲尔时 是多想赢啊 那场输了又不会死 硬要发动结界卡==
作者: komeshiba (ね～知ってる) 2014-12-16 14:57:00
有点忘记结界卡的效果..只记得后来不是还被说教XD
作者: supersusu (苏趴Saiyan) 2014-12-16 14:59:00
杜马篇真的太鸟了 动画组完全置ATM于死地
作者: YGOholic (虫虫兽) 2014-12-16 15:29:00
AIBOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO
作者: Elysion775 (冷茶馆宿雨) 2014-12-16 16:56:00
银☆饰
作者: forb9823018 (风过无痕) 2014-12-16 17:54:00
DEATH只是没办法H>\\\\\\\\\<
作者: SCLPAL (看相的说我一脸被劈样) 2014-12-16 18:05:00
威家盘字母好靠背wwww小精灵一值都是工具卡阿QwQ 从死不完的肉盾,到仪式祭品后面就直接一值用实卡效果一值丢(还上3D大萤幕喔!!)
作者: pp1877 (低调之神) 2014-12-16 20:20:00
DEATH，快要可以DATE了只是没办法H...靠北XDDDDDDDD
作者: linmelissa (只懂孤独的感觉) 2014-12-16 23:04:00
威加盘那梗让我想到几年前看的一个影片阿，想重看了..有人知道吗?
作者: ennakura (苹果酒) 2014-12-16 23:22:00
作者: G41271 (茶) 2014-12-17 00:18:00
有啊, 漫画版有说"原谅我, 小精灵"
作者: linmelissa (只懂孤独的感觉) 2014-12-17 00:55:00
水管的原版不见了QQ我以前是在那里看的
作者: endlesschaos (米糕) 2014-12-17 01:00:00
差别在于那些怪兽愿不愿意被他这样搞掉
作者: arcanite (不问岁月任风歌) 2014-12-17 13:30:00
小精灵都常常机雷化自爆了
作者: SCLPAL (看相的说我一脸被劈样) 2014-12-17 15:16:00
我猜是想找 武藤游戏无视规则那个影片XD?
作者: LoveATJ (帅哥+美人=绝配) 2014-12-17 15:48:00
那个水管剩画质不好的了
作者: forb9823018 (风过无痕) 2014-12-17 23:50:00
借问一下 AIBO 跟 ATM 怎么来的?
作者: linmelissa (只懂孤独的感觉) 2014-12-17 23:53:00
前面是日文念法阿，后面是他名字缩写...
作者: D122 (å°é»‘çƒ) 2014-12-18 00:10:00
AIBO日文是伙伴 ATM也这么叫他 而ATM本名->亚(A)图(T)母(M)
作者: dennisthc (漂流) 2014-12-18 20:39:00
貘良没办法H 残念