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作者: bm200300127 (逼Ｍ) 看板: C_Chat
标题: Re: [闲聊] 关于鲁夫, 原来有人是这么想的
时间: Fri Oct 17 14:24:18 2014
※ 引述《Swampert (巨沼怪)》之铭言：
: ※ 引述《NoMatterWhat (我不是萝莉控)》之铭言：
: : 友"鲁夫不能变聪明啦, 这是他的特色欸"
: : 我一时之间, 不知道该怎么回答他,
: : 我觉得热血跟脑残是不一样的,
: : 热血不代表完全不思考,
: : 但是有人这样想着实令我震惊,
: : 尾田会不会是因为这样才让鲁夫保持原样呢..
: 鄙人观点不同
: 鲁夫的性格有个核心:成为海贼王
: 对他而言 除了这件事以外
: 一概不关心 就算有牵扯到相关利益
: 只会用他的方式来前进(贯彻)
: 鲁夫的强度 作者一开始设定臆测跟七武海末位比肩
: 第一部 生存之海 超新星篇中
: 他直到最后才被打败
: 当中出场算是有实力的BOSS 除了七武海的两位
: 一位老谋深算:克洛克达尔
: 一位半隐退: 摩利亚已经丧失最重要的求胜意志
: 艾涅尔和黏胶人(剧场版)被鲁夫找到攻击手段 缠斗而胜
: CP9那次算是鲁夫极限了 再下去就要破格
: 另外一个鲁夫性格的佐证就是上空岛
: 一点都不浪漫 反而是疯了
: 简直是跟大自然搏斗 弄不好会灭团
: 不过他要是有脑一点 后面也不会烧旗宣战
: 海贼的核心价值是鲁夫的性格
: 他要是转性了 这部就没看头了
我曾经当过某个论坛的海贼版版主，但我现在不追海贼了
闲到发慌才会去翻翻他们到底‘跑’到哪去了。
啊──以我对鲁夫这个主角的理解，
鲁夫的个性描写大致就是：
确定方向正确后、横冲直撞的撞开一切障碍抵达目的地的人。
就鲁夫的个性而言没什么太大变化。
以前的(两年前的)鲁夫会烧旗宣战、两年后的也敢和Big Mom(好像吧?)对着干。
变化在哪呢？为什么变难看呢？
因为两年前啊，
草帽海贼团就菜鸟啦。
在伟大的航道上他们只是个弱势，一小艘船不到十人，通常面对的是一大批的劲敌；
阿拉巴斯坦篇好看，那是因为当时他们只有鲁夫索隆香吉士骗人布娜美乔巴、
再加上个薇薇，也才七个人。
但去看看21,22集的封面，把两本封面摆在一起，去看看彼此站在对面的对手那个战力差。
不管其中有哪些凑巧或运气、骗人布为什么能被Mr.4打到鼻梁都碎了还站得起来，
他们那种热血、拼劲、合作──阿拉巴斯坦篇合作最精彩──造就阿拉巴斯坦精华桥段，
在那之后，合作嘛，嗯，反正越来越强了、也就不太需要了嘛。
鬼岛打鲁夫巨人我给他算一个吧，之后呢？
抱歉，基本上没有、或没必要合作。
一个人就可以打得赢的对手要合作什么？是作秀吧。
看看两年后为什么多数人会怒吼歹戏拖棚？
因为我们知道鲁海TMD每个都暗藏一手。
这就好像我们看LOL实况，实况主自信满满扣著大招不放结果闹了个差点灭团，
干这根本战犯，而且鲁海每个人都这样搞。
每一次都陷入危机。
危你妈机.... 你们每个都游刃有余啊。
人鱼岛超难看、冰火岛号称马拉松岛。
这不是没道理的，因为以两年后草帽团的战力而言，观众‘合理可以认为他们的战力已经
可以直接辗压对手’，实际上，尾田也塑造出草帽团没动真格。
干我为什么要看国手等级选手的去虐国中校队？
一直维持比数不赶快结束，最后被打到快输才来玩逆转？
妈的这种一点也不拼的感觉造就现在难看的海贼。
看看以前，
阿拉巴斯坦多拼，鲁夫被克洛克达尔吸成人干都还要站起来。
空岛多拼，鲁夫为了送艾涅尔那一拳黄金螺旋弹扛着那金球跑了多远？
水之七岛呢？很多人说这边塑造得不错，我也觉得算挺ＯＫ。
（不过霸气彻底打脸CP9就是了。）
鬼岛呢？好像没那么拼。（所以有人说鬼岛开始难看了）
接下来，我很喜欢推进城逃狱的桥段，
即使是和过去的敌人、那种共同合作的感觉很好。
顶上战争就不提了，反正艾斯照理说不该死，这比什么岩浆比火强还重要；
尾田不能说服多数读者艾斯必须死在这里，造就顶上战争篇极度负评。
不要说什么这编剧上很困难。
尾田该做，的就是宁可休刊也要提高漫画品质──去编个桥段、艾斯不得不死在这里。
自然系、火拳、白胡子第二队长、能和吉贝尔打得平分秋色→强度略同七武海...
干嘛，
头衔多成这样的强者，
扛不住海军上将一拳、没办法用其他方法救鲁夫？
莫名其妙嘛，按照这种逻辑七武海哪能和海军平起平坐、每个都扛不了上将一拳啊？
除了作者赐死有什么好说的。
稳定出刊固然令人敬佩，
但品质下降、劝您老还是休养一下，数十年都在画漫画很累的我知道。
两年后的剧情，草帽团没有过去那种横冲直撞。
在人鱼岛，吉贝尔要求鲁夫不能莽撞行事时，
两年前的鲁夫会说：‘所以你的意思只是不能打得远远的吗？那简单。’
鲁夫会用出人意表、却又能直截明白道理所在──所谓大智若愚──的方式快速结束。
我不知道他会怎么做，反正以前我看海贼我就是享受鲁夫这种大智若愚。
也是我少数认同、虽然感觉很蠢，却会让人心服的主角。
两年后？‘嗯好吧，那该怎么办呢。’
然后演一场闹剧给我看。
冰火岛呢？
TMD前面那群菜逼八哪能挡住你们，冲过去一拳一个、索隆瞪一下对手干部就脚软了，
还看你们在那边跑步歹戏拖棚...
现在这篇叫什么来着？名字不是很好记，我说小丑篇好了，
TMD的BUG满天飞，
明明在索隆面前建筑物都不能当作障碍物(看看司法岛都直接破门的，就知道根本没在管障
碍物。)，现在偏偏...
出不去竞技场因为有海楼石栅栏？
索隆和鲁夫在跟我讲这什么屁话，一个可以直接把旁边石砖砍掉、一个请对方拉住挤过去
就好了，妈的这就是所谓脑残化。
看看以前鲁夫面对橡胶果实无法打的敌人时，绞尽脑汁也要战胜对手，
打克洛克达尔好看就是各种花招齐出、打艾涅尔没那么好看就是果实内建克制。
现在小丑篇各种掣肘，
草帽团因为一堆人情啦、一堆‘欸现在不要、时机不对’那种TMD烂理由、三不五时为了好
像要舖梗所以一堆愚蠢的障碍无法过(出不去的竞技场)，拖泥带水。
这种拖泥带水是尾田的责任，
同时，
表现在草帽团上，就是脑残化。
以前的草帽团横冲直撞，
节奏爽快、像碰碰车、撞完大家满身伤，但读者也一起笑。
现在的嘛，
投鼠忌器、像迷宫版电流急急棒，
该聪明、有急智的角色像罗宾娜美都没发挥，各种nerf，
根本不同作品。
早期海贼如果这样玩绝对红不起来。
现在海贼难看绝对不是鲁夫没进步，
而是他们退步了。
作者:
YMSH205 (^^)
2013-10-17 14:29:00只能给推了
作者:
oread168 (大地的精éˆR)
2013-10-17 14:30:00有分析有推
作者:
Swampert (巨沼怪)
2013-10-17 14:32:00其实他们还是很菜 就算过两年
作者:
Swampert (巨沼怪)
2013-10-17 14:33:00两年后篇看讨论心得 有种地雷感 才不太想碰
作者:
blaze520 (永远效忠爱理的骑士)
2013-10-17 14:34:00推分析
作者:
yuizero (14)
2013-10-17 14:35:00推分析
简单来说会觉得不好看的主要原因就是不符合自己的期待
作者:
yuizero (14)
2013-10-17 14:36:00奇中一本快完结了不是吗?
作者: a33071201 2013-10-17 14:38:00
超中肯
作者:
lanjack (传说中的草食熊)
2013-10-17 14:39:00CD结束推一下,分析中肯
没看海贼 可是看这篇觉得原PO好有爱另外挑个错字 "掣"肘 音同彻
作者:
oread168 (大地的精éˆR)
2013-10-17 14:43:00想当初一只狗的剧情也能看好几次
作者:
xrdx (rd)
2013-10-17 14:47:00这篇太中肯了，我还以为我进到漫吐
作者: max78610 (小麦) 2013-10-17 14:49:00
精辟分析
我只想回复一点，艾斯是被打成重伤才被抓住的想也知道海军不会给他好好疗伤加上监狱的环境伤势不恶化就不错了
推 当初人鱼岛看得各种不耐烦却说不出哪里怪这篇完全点出来了
作者:
yuizero (14)
2013-10-17 14:52:00不是这样的 我觉得艾斯的死当时是解释成"为了保护身后"
作者:
yuizero (14)
2013-10-17 14:53:00"的鲁夫 不得不用肉身档赤犬那一拳而死" 比 "岩浆比火强
作者:
Leeng (Leeng)
2013-10-17 14:53:00鲁夫远亲鲁蛇我甘拜下风
艾斯的死我觉得很合理，自然系也是会受伤的而且赤犬不可能没用霸气来打，打穿了还不死，这才不合理
作者:
yuizero (14)
2013-10-17 14:58:00是阿 就理由上 岩浆会烧掉橡胶合情合理 如果艾斯变成火
作者:
hinofox (终らない瞧捌の呗を咏う)
2013-10-17 14:58:00这篇专业！所以我一直觉得OP已经不是作品而是品牌了XD
作者:
yuizero (14)
2013-10-17 14:59:00会穿透他的身体 所以不得不用肉身档住 这我还可以接受
作者:
oread168 (大地的精éˆR)
2013-10-17 14:59:00同上
作者:
oread168 (大地的精éˆR)
2013-10-17 15:00:00重点根本不是岩浆也不是火XD
作者: jason6025 2013-10-17 15:01:00
是说霸气的设定是什么时候出来的啊?很久没看了
作者:
yuizero (14)
2013-10-17 15:02:00然后其实还有一点 艾斯当时救到了 白胡子和其他应该全力
作者:
yuizero (14)
2013-10-17 15:03:00撤退 白胡子和灌部也都表示他们要殿后 可是却还在缠斗是怎样阿 七武海也是干部 打错字
作者:
l6321899 (Rmpcl)
2013-10-17 15:05:00重点不是艾斯根本就不该脑冲回头去战吗wwww
作者:
l6321899 (Rmpcl)
2013-10-17 15:06:00大不了画成来不及跑被追击死也不要这种被蠢死的下场..
作者: HomuCat (无) 2013-10-17 15:07:00
给推
作者:
gunng (暗黑检察官)
2013-10-17 15:10:00简单说就是尾田弄了一段全员修行变强的时间 可是现在打还是要演段被虐的戏码 读者就会觉得在拖戏
尾田有说过他的漫画是要给青少年看的长大了当然有人会觉得鲁夫不成熟我也是觉得前面的剧情比后来吸引力大很多
同感，海贼王都画10几年了，我都从1x岁看到3x岁了，口味也愈来愈无法吞下现在部分的少年漫= =
当然我觉得尾田说过要画到2036剧情进展慢是很正常的
作者:
yuizero (14)
2013-10-17 15:24:00只是.....太拖了
挨不住赤犬一拳 我是觉得还好 熔岩+霸气打下来 不闪不避 任何人都会受重伤 只是艾斯被赤犬嘴砲两句 就回头去送死 罔顾白胡子一众的牺牲 我觉得比较脑残
作者:
Foot (Foot)
2013-10-17 15:26:00其实我很爱看虐菜阿 但我不喜欢看只有实力成长头脑没成长
作者:
infi23 (流浪)
2013-10-17 15:39:00这篇 太中肯啦!!!!!!!!!!!!!
作者: Ghosta 2013-10-17 15:44:00
人鱼岛退坑推 你让我有办法解释为何我不再追这本
作者:
yuizero (14)
2013-10-17 15:46:00楼上 我想听听你退坑理由 可以吗? 简单几个字也无所谓
作者:
l6321899 (Rmpcl)
2013-10-17 15:52:00一击男干净俐落阿，一看就知道强度差太多的一拳就走了明知道对方根本没这个实力还放他拖台前，自己还跟着玩观众都知道看两回合就能收工的拖到几十回合，会怒正常
作者:
a20351 (20351)
2013-10-17 15:57:00一拳男一开始就设定是最强了，根本不能比好吗
作者:
l6321899 (Rmpcl)
2013-10-17 15:57:00对手是什么狡猾心计之徒还好，偏偏根本也是一群脑残
作者:
blaze520 (永远效忠爱理的骑士)
2013-10-17 16:06:00爱丝就是作者要你死你不得不死的最好代表
作者:
haha99 (哈哈久久)
2013-10-17 16:10:00推! 同意从鬼岛就不好看 冰火岛马拉松弃追
岩浆比火强 这么无理的设定让艾斯真的让人很无言…艾斯死
作者:
j3307002 (klvrondol)
2013-10-17 17:10:00没有一刀斩掉,索隆号称已经看穿他招式,结果胜负不明根本在拖戏,艾斯死倒是无所谓啦
作者:
po98263 (风雅)
2013-10-17 17:32:00中肯推
作者:
jimmyada (冷冰冰咻咻风)
2013-10-17 17:48:00超级中肯啊啊
所以 大家还不是继续看 继续骂XDDD 骂完继续看那就慢慢看 慢慢骂八这样才有趣啊!! 真的觉得烂 早就不看了XD 还看这么仔细 浪费时间干嘛 你说对八~不看的人 绝对不会看 会看的人 就算烂还是看等到你不看了 才叫做 真正的烂 不燃你一职看干嘛XD
作者: jason6025 2013-10-17 18:14:00
嗯?原po不是就不看了?
你从哪里看出大家有一直追？这里不是很多人说没在看了吗
主角越来越强,绊住他们的理由不进步只会觉得越来越蠢当年头卡在岩石被恶龙虐会紧张,现在喔...你在演哪出?更大的问题是感情戏越来越差...海贼很依赖演出盖过bug像我觉得罗的背景设定非常非常棒,但尾田很草率的带过然后硬要坳特拉松对他很好...有够硬坳,完全无感
作者:
tank999 (德国坦克)
2013-10-17 18:32:00我倒是因为艾斯死了才开始追OP 但我完全不想追以前的剧情
作者:
firezeus (黯然销魂砲)
2013-10-17 18:57:00太中肯了
作者:
togs (= =")
2013-10-17 18:58:00很讨厌一堆漫画都不顾剧情合不合理，硬要上演一些戏码人鱼岛那边弃的，是不会到有时间不想翻，但那段实在是...ps 艾斯死看了真的很无感，不知道为啥
作者: supersusu (苏趴Saiyan) 2014-10-17 19:47:00
同样的一拳，吉贝尔顶得住，艾斯顶不住，艾斯八成只是靠威能的自然系果实，才能跟吉贝尔这种真材实料僵持
作者:
rissos (rissos)
2014-10-17 20:11:00人鱼岛真的难看
作者:
j3307002 (klvrondol)
2014-10-17 20:19:00但是黑胡子之前跟艾斯交手好像没说艾斯只是靠自然系果实
作者:
j3307002 (klvrondol)
2014-10-17 20:21:00艾斯死因是白痴跟过度自信,赤犬挑拨当没听见就行
其实岩浆能不能打火我根本不在意，我只在意人家嘴砲两句你就回去送死，你把你弟和白胡子海贼团这些舍命来救你的全当王八蛋了？
作者:
j3307002 (klvrondol)
2014-10-17 20:22:00难怪赤犬打死他时酸他说同样是自然系就疏忽了XD对啊,中间某巨人还被多佛朗明哥切断脚这部就是以热血(白痴)为号召啊
作者: supersusu (苏趴Saiyan) 2014-10-17 20:23:00
黑胡子的黑暗果实能力没攻击力，只能让能力者暂时还原
作者:
j3307002 (klvrondol)
2014-10-17 20:24:00早期看还不错,看到艾斯也耍白痴破下限就很糟糕了
作者: supersusu (苏趴Saiyan) 2014-10-17 20:24:00
带着两倍以上的伤痛这种副作用跟自然系打肉搏战...自然系还打输 这样说不是只靠果实 我还真不信
作者: supersusu (苏趴Saiyan) 2014-10-17 20:27:00
失效只是短暂，只有触碰著的时候，艾斯后来直接远攻
这篇中肯~ 逻辑、剧情起伏和霸气的诡异设定那些是其次海贼最让我火大的是用两个长篇写成长后的虐菜过程说到渔人岛的战斗场景只有尾田在某一话画了全体秒杀阿拉巴斯坦 每一场战斗都可以完全回想起来
作者: fricca (fricca) 2014-10-17 21:54:00
后期打架都不知道在打什么
作者: sherry5198 (小学) 2014-10-17 22:13:00
唯一一篇让我完全认同的海贼吐槽，推分析
作者:
xunter123 (ç«æ˜Ÿä¾†çš„)
2014-10-17 22:54:00海楼石在设定中就是砍不掉 但其他地方也不可能都掺吧
作者:
jsefk0819 (æ¦è£è³¤å…”)
2014-10-17 23:17:00中肯推
作者:
WeinoVi (言颿)
2014-10-17 23:29:00推 中肯!
作者:
HYcheng (cheng henry)
2014-10-18 01:13:00推认真
作者: w35413541 (老新) 2014-10-18 02:16:00
中肯，现在的op根本张无忌在打杂鱼，苦战战神
比较好奇后来狸猫换太子，鲁夫是怎么离开竞技场的 = =
作者:
Eastwheat (Taehwtsae)
2014-10-18 15:42:00艾斯以前还有 拒绝加入七武海这件事
作者: xbxr 2014-10-18 15:51:00
中肯推
作者:
jn840129 (jn840129)
2014-10-18 16:16:00中肯分析
作者:
flydeer (拖鞋)
2014-10-18 17:14:00好，好文啊！！
空岛以后就烂了 撑到明哥篇前半段就弃 不知道在打啥
作者:
roter (炽之左翼)
2014-10-18 20:16:00唉 海贼真的烂透了... 我现在买单行本也只是买品牌而已
作者:
spjail (徐佳莹是我老婆)
2014-10-18 20:19:00转去海贼版一定立马水桶，那边都是不会思考的机器人
作者:
pantani (我也想当绿手指)
2014-10-18 21:27:00不过红发匆忙间都会被杂鱼咬断手了 艾斯匆忙间被大将秒杀也非不可能
作者:
empliu (善恶相杀)
2014-10-18 22:50:00好犀利Orz
作者:
kilong17 (Kilong)
2014-10-19 00:33:00推!!
作者:
jjkk (母亲节快乐)
2014-10-19 03:11:00现在只是粪作
作者:
asd00726 (GG右侧安装)
2014-10-19 06:55:00的确没有以前那种冒险的感觉了
呵呵，尾田设定霸气不是会变黑吗，赤犬打下来根本没阿
作者:
GK666 (COSMOS)
2014-10-19 09:36:00霸气会变黑是第二部才新加入的设定
作者:
Gaujing (高进)
2014-10-19 12:23:00就说故事的方式改变了 食之无味弃之可惜
作者:
jjkk (母亲节快乐)
2014-10-19 12:31:00不要乱讲 尾田神早在第一集就就想好霸气了 不可能还有在中途才新加的设定
作者:
cgfdel (西西)
2014-10-19 16:07:00楼上说的不错 下去领
第一集就想到爸气XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD
作者:
r78213 (RR.X)
2014-10-19 22:40:00统神:这个我一定告!
作者: sum02er 2014-10-20 01:59:00
nice
作者:
nonoise (诺诺)
2014-10-20 02:33:00说转OP板立马水桶也太过头了吧 印象中就算是最过激的时期大不了秒X也不会水桶啊....
作者:
lbowlbow (沉睡的小猫)
2014-10-20 15:34:00因为清醒的乡民都退出了，所以变得跟政黑一样了吧？
|ω˙`)在那边 这篇文被呛和连胜文程度差不多我笑了不过那也是个案就是了
作者:
sdamel (=ˇ=)
2014-10-22 12:55:00因为索隆的1080P烦恼凤档案比较大 多少有点lag
作者:
tima ( >_^ 啾咪)
2014-10-24 09:57:00上空岛前在镇上一拳打爆贝拉密那一幕真的很爽, 反观现在...
作者:
D122 (å°é»‘çƒ)
2014-10-25 12:30:00明哥太强 所以没办法一拳打爆