[申诉] Modchip板主aifam水桶裁判不当

楼主: j778012 (shiina)   2011-02-19 20:43:57
申诉案件申请
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
看板群组:电玩 Σ主机 平台 模拟
看板名称: Modchip
申诉板主:aifam
申诉理由:水桶判决理由不当,不合乎事实
案件说明:
本人于推文询问如何合法备份改机
但因其他板友过度反应,扭曲问题原意,
板主却判说“因屡次在推文中表示有引战的不合理之怀疑”
而使本人揹上“引战”一词导致水桶七日。
以下为事件详细经过。
此篇公告#1DNolJgL (Modchip) [ptt.cc] [公告] psplay、j778012、MaiL
内述:
    j778012 水桶7天
因屡次在推文中表示有引战的不合理之怀疑
如有不服,请来信。
公告内并未陈明为哪篇文章,与板主信件往来,应为#1DNSzyQ-
以下为有争议部分之推文,欢迎查阅是否已遭修改:
推 MaiLu:备份=非正版?胡扯一通,没听过“合法备份”114.32.82.135 02/18 13:56
→ MaiLu:这个词吗?114.32.82.135 02/18 13:56
→ MaiLu:而且PS3网络功能大部分是免费的114.32.82.135 02/18 13:56
→ MaiLu:不知道有人在吵啥= =114.32.82.135 02/18 13:56
起因于此,MaiLu表示合法备份一词
→ long201:这个版的发文标准应该要提高了122.116.1.16 02/18 14:00
→ killtw:某人根本就是到处说本版板友玩盗版 111.240.22.45 02/18 14:00
→ long201:现在一大堆只懂发问不懂爬文的人是如何? 122.116.1.16 02/18 14:01
→ killtw:我们都是玩合法备份好吗,别以为每个人都111.240.22.45 02/18 14:01
→ killtw:跟你一样,反串技巧也太差了点111.240.22.45 02/18 14:01
→ long201:连这个版都有厨了还真惨122.116.1.16 02/18 14:01
→ long201:正义厨不知道在呛啥? 122.116.1.16 02/18 14:02
推 actr:SONY叫你不要改韧体 改的人就低调不要回应啦 114.40.80.103 02/18 14:06
→ actr:管他厨在叫嚣什么 不甘大家的事情 114.40.80.103 02/18 14:07
推 ren740719:虽然我一直在关注改机板 但我的目标是 59.125.121.119 02/18 14:17
→ ren740719:看看PS3什么时候可以用金手指..59.125.121.119 02/18 14:17
→ ren740719:改韧体备份啥的对我来说太复杂了 Orz 59.125.121.119 02/18 14:18
推 PHILOSOMA:会让人反感讲的是“监看”这件事情 114.32.4.101 02/18 14:30
推 PHILOSOMA:买S的游戏机隐私权必须自愿放弃? 114.32.4.101 02/18 14:33
→ moliujian:SONY已经开始动作了,港服有人被BAN了114.33.123.227 02/18 14:39
→ moliujian:http://ppt.cc/wiX- 114.33.123.227 02/18 14:40
推 tsairay:这是PSN的EULA,不是PS3的EULA 211.75.120.199 02/18 14:49
→ tsairay:你只买游戏机不用网络服务不需要同意 211.75.120.199 02/18 15:00
推 psplay:版友都是买片子回来自己备份的 谢谢指教220.132.137.134 02/18 15:18
→ xdjustice:如楼上讲的都是这样就没话说了~~220.133.42.177 02/18 15:28
推 i300ml:推 温馨61.218.218.34 02/18 15:29
推 MaiLu:重点是,没人能证明psplay兄所说非真114.32.82.135 02/18 15:29
推 chihpingkuo:请问取得游戏ISO但是不玩有没有犯法?202.39.224.27 02/18 15:51
→ chihpingkuo:有可能成立game_iso版吗? XD 202.39.224.27 02/18 15:52
→ chihpingkuo:因为没人能证明你取得并且"玩"ISO202.39.224.27 02/18 15:52
推 j778012:M先生可以教我合法备份出来吗?163.14.35.242 02/18 15:53
→ j778012:我也怕伤读取头可是不知道怎么合法备份163.14.35.242 02/18 15:54
→ j778012:还是版上谁可以教我合法备份??好像很多人163.14.35.242 02/18 15:56
→ j778012:都会 可是我不会..... 163.14.35.242 02/18 15:56
本人推文从这开始
因十分好奇MaiLu多次主张合法备份
但于版上搜寻不到相关文章(合法备份之方法)故询问之
于改机板询问合法改机跟备份我想是符合本版范围
推 MaiLu:合法备份的定义请自行google 114.32.82.135 02/18 16:00
→ MaiLu:合法备份的方式请参阅本版前文 114.32.82.135 02/18 16:00
→ MaiLu:chihpinkuo网友的假设不成立 114.32.82.135 02/18 16:01
→ MaiLu:因为散布ISO就已经违法了, 114.32.82.135 02/18 16:02
→ MaiLu:所以下载者“有没玩”根本不是重点 114.32.82.135 02/18 16:02
→ j778012:前文是哪篇? 据我所知你抽出ISO就是不合法163.14.35.242 02/18 16:02
这边的“你”仅为一代称非指m板友,前面m板友也未提到抽出iso等相关字眼
可明确证之,本人并未指他,于我自身,仅知抽出ISO方法,但为违法,故询问之
下面推文,多次声明不是要问盗版
也不是问盗版软件一事,于改机板没证据指人玩盗版乃触犯板规
‘3. 严禁讨论有关盗版的议题!’→引述板规
→ j778012:我在乎的是如何拿到合法ISO 没说O版 163.14.35.242 02/18 16:03
→ MaiLu:是故,不论下载者有没玩,能力game_iso版后 114.32.82.135 02/18 16:03
→ j778012:也没说有没玩 只是想知道如何"合法备份" 163.14.35.242 02/18 16:03
→ MaiLu:第一个倒大霉是散布者,非下载者 114.32.82.135 02/18 16:03
事实上,下载者亦为非法手段,并非提供者才有罪
然而m板友却声明下载无罪(按他意思就是不会倒大楣)
→ j778012:如果你说不出合法备份的方法 那该手段就是 163.14.35.242 02/18 16:03
→ j778012:不合法喔(拜托别提O版 我只问ISO合法备份 163.14.35.242 02/18 16:04
因此本人于这针对此手段说是不合法之备份取得
→ MaiLu:[合法备份]请自己去查GOOGLE,我没那闲工夫 114.32.82.135 02/18 16:04
→ j778012:不要推给GOOGLE啦 因为查不到阿163.14.35.242 02/18 16:05
推 MaiLu:不然换个关键字,合理备份 114.32.82.135 02/18 16:06
→ MaiLu: j网友如果有质疑,应证明本版网友违法114.32.82.135 02/18 16:07
到目前为止推文 未曾指过该版版友违法然而M却要我证明板友违法之处
→ cassine:将光盘转档成为其他形式属于合理备份使用140.120.31.137 02/18 16:07
C板友加入阐述合法备份范围
→ MaiLu:而非叫我去找“我没违法”的证据 114.32.82.135 02/18 16:07
→ MaiLu:举证责任在控方,这是基本法律常识 114.32.82.135 02/18 16:07
此时M板友开始大谈法律理论
凑巧本人稍微修习过民诉的举证责任转换
因此于底下补述理论,民诉之主张权利存在者,应负举证责任
就这点应该没说错
推 j778012:方式根本不存在,主张存在者就要负举证责 163.14.35.242 02/18 16:08
→ k70709:嗯...违法的不是都被版主请去浸水桶了吗?120.109.27.238 02/18 16:08
→ j778012:任 这是举证责任的转换 也是法律常识喔ˇ 163.14.35.242 02/18 16:09
→ MrRoto:别跟法官战法律常识阿 有检察官在看XD111.249.60.20 02/18 16:10
以上,本人并未再多说什么,但,而后
推 psplay:http://psper.tw/ps3-backup-manager/220.132.137.134 02/18 16:11
→ psplay:进入backup manager后按O即可备份光盘220.132.137.134 02/18 16:11
→ cassine:合法备份符合著作权法65条第一项规定140.120.31.137 02/18 16:12
→ cassine:还有同法第59条也有相关规定140.120.31.137 02/18 16:14
→ cassine:如果有法务相关的专家有在看板还请指正140.120.31.137 02/18 16:14
C板友开始谈法条问题
本人虽非专家,但略懂,因此于底下请C板友也看一下80-2
推 psplay:对了~补充一下 要持有正版才可以持有一份220.132.137.134 02/18 16:15
→ j778012:80-2也可以看一下 规避保护检查也是违法 163.14.35.242 02/18 16:15
→ psplay:合法的备份版 假如卖2手卖掉了 备份版要220.132.137.134 02/18 16:15
→ psplay:拿去销毁才符合法律唷^_<220.132.137.134 02/18 16:15
→ cassine:对,但是仍然还是可以主张合理使用,因为140.120.31.137 02/18 16:17
→ cassine:著作权设下的保护虽然解除,但并不危害著140.120.31.137 02/18 16:17
→ cassine:作权140.120.31.137 02/18 16:18
→ j778012:你卖掉了 备份还留着用 这就是侵害著作权 163.14.35.242 02/18 16:18
→ j778012:著作权并不是以那款光盘实体物为主 163.14.35.242 02/18 16:19
→ j778012:而是内里的软件阿~ 163.14.35.242 02/18 16:19
→ cassine:而且80-2是破解之后还要公开服务才能抓得 140.120.31.137 02/18 16:19
→ cassine:到,我关起门来研究不张扬的话就没办法抓 140.120.31.137 02/18 16:20
→ j778012:你说的是第二项 第一项呢 163.14.35.242 02/18 16:20
→ cassine:按照第一项是违法没错,但你怎么举证? 140.120.31.137 02/18 16:20
推 satou20444:某J吃饱太闲从PlayStation路过到这吗114.39.95.163 02/18 16:21
→ cassine:总不能说做梦梦到吧?至少得要拿出证据140.120.31.137 02/18 16:22
推 newnick:长知识的辩论很好啊 何必说人吃饱太闲? 119.14.52.5 02/18 16:22
→ cassine:赌博时出老千,没被抓到也不算啊 140.120.31.137 02/18 16:23
推 satou20444:辩论是很好,但是想强加罪于人似乎不太 114.39.95.163 02/18 16:23
→ satou20444:好 114.39.95.163 02/18 16:23
推 j778012:"JB后取得备份"→这就是绕过检查措施了 163.14.35.242 02/18 16:23
→ satou20444:糟糕~ 我看错人了,你们继续@_@ 114.39.95.163 02/18 16:25
推 j778012:我不想继续了啦XDD我很喜欢看C大的文章 163.14.35.242 02/18 16:25
→ j778012:也不想跟C大争执。请C大继续分享国外文章 163.14.35.242 02/18 16:26
→ cassine:我也没有要争执的意思,但我觉得“JB后取 140.120.31.137 02/18 16:27
→ cassine:得备份”这句话拿来当证据太牵强 140.120.31.137 02/18 16:28
推 j778012:那句是猴子来袭说的 我只是照打 163.14.35.242 02/18 16:29
→ cassine:基本上目前80-2要抓个体户还是困难,多半140.120.31.137 02/18 16:30
→ cassine:拿来对付公开帮人改机破解的人,自己钻研140.120.31.137 02/18 16:30
→ cassine:还能主张80-2第六~九项,总之如果不公开140.120.31.137 02/18 16:31
→ cassine:服务,也合理使用不侵害著作权就相对安全140.120.31.137 02/18 16:31
推 j778012:C大的某些分享文章也要小心 建议删除 163.14.35.242 02/18 16:32
→ cassine:那些文章没事啦,不要自己吓自己 140.120.31.137 02/18 16:34
→ cassine:那些都是属于言论自由,不然网络上那堆教 140.120.31.137 02/18 16:35
→ cassine:人将iPhone JB的文章随便捞都一大堆,何况140.120.31.137 02/18 16:35
→ cassine:我也不是JB破解的发明人,那些属于言论自 140.120.31.137 02/18 16:35
→ cassine:由啦,我也没分享什么版权档案不是?140.120.31.137 02/18 16:36
到此为止,相信过程仅是讨论法条适用
而非与C笔战
嗣后,相隔多个推文,M板友又跑出来推文,本人也未回应
推 MaiLu:j77网友,“世界上没有合理备份”之说法 114.32.82.135 02/18 23:28
→ MaiLu:事你自己发明的,凭什么要人去找证据 114.32.82.135 02/18 23:29
→ MaiLu:来证明你是错的? 114.32.82.135 02/18 23:29
推 GreenBubbleQ:我觉得玩备份的就低调点.... 122.121.2.77 02/18 23:55
→ GreenBubbleQ:不然我们玩正版片的情何以堪 122.121.2.77 02/18 23:55
推 MaiLu:这我就不懂了,何谓低调? 114.32.82.135 02/19 00:02
→ MaiLu:难道要一直被冷嘲热讽,不能回复,才叫低调?114.32.82.135 02/19 00:02
→ serlontw:备份的就低调??那备份的对象是空气吗??218.170.34.154 02/19 00:04
推 lef1986:看来还是有人觉得备份不等于正版片,唉 219.84.155.9 02/19 00:05
推 MaiLu:更何况本版的前提是“合理备份”,114.32.82.135 02/19 00:05
→ MaiLu:没有违法之嫌,为何要低调?114.32.82.135 02/19 00:05
→ lef1986:多说无益,撤退219.84.155.9 02/19 00:05
→ killtw:干脆关闭回文好了,这样就没得吵220.133.197.14 02/19 01:14
由以上内容可知
1. 本人从头到尾无欲挑起正盗版之争,于推文已表明心智以免误会,然M板友却咄咄逼人
  指称我诬赖板友使用盗版。
2. M板友以错误方式说明备份取得,指责他手段不当为非法,有何过错?
3. 与本版不相关之法律细部争议,起头者皆非本人所提,何以担起‘引战’之罪。
4. 板主理由为“因屡次在推文中表示有引战的不合理之怀疑”,试问何来屡次?
  又何来不合理怀疑?网络下载之备份片算是不合理怀疑吗?板规也已明文规定
  提到下载即属盗版(or非法取得)
5. 本版为改机板,询问改机与备份手法自属当然,为何不准询问?
6. 他人过度反应却变成始作俑者是我,岂不是强暴犯怪女性穿太少之相同谬论?
经与板主反映过,板主方将M板友一并水桶
但理由却是“因与j778012讨论非本版议题,且随引战者起舞”
非本版议题皆非本人所提,让问题开花的人也不是我
好心回答法律问题,就因此被视为引战而水桶七天
故然刑期轻微,惟没有的事就是没有,此为争一口气,故至板务版申诉
倘结果有利于本人而水桶期满,请小组长命板主发公告对此水桶结果错误表示道歉。
相关佐证:
#1DNSzyQ- (Modchip)
#1DNolJgL (Modchip)
#16Zwwghq
楼主: j778012 (shiina)   2011-02-19 20:46:00
中间有段推文手误多次复制 推文说明发现缺字补上本来为抱歉→变为表示道歉
作者: chocoboex (肚子肥油三层)   2011-02-20 17:47:00
有人就是不能被质疑啊~~ 加油

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