楼主:
ha47 (哈士奇)
2021-04-10 17:04:41a.个人公开资讯
《ＩＤ暱称》ha47 (Husky) 《经济状况》普通 ($10578)
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《上次上站》04/10/2021 13:37:53 Sat 《上次故乡》140.122.105.122
《 五子棋 》 0 胜 0 败 0 和 《象棋战绩》 0 胜 0 败 0 和
作者:
hzhz1010 (serious)
2021-04-10 17:48:00我觉得改周一重置想法不错，但是管理上会更困难。效能算价值，丐板帝板价差高，不是很容易去处理残值。不过你抛出的想法都很特别也值得思考，像我都想不到@@
楼主:
ha47 (哈士奇)
2021-04-10 18:28:00想要处理天马行空的问题就需要一些天马行空的办法XD毕竟旧款丐版会有保固的问题，理论上残值不应比新丐版来的高况且二手板不应图利二手价格比新品高，价格一定要压好打错 *旧款帝版 才对
作者: hidog (.....) 2021-04-11 01:23:00
考虑禁止推文吗
楼主:
ha47 (哈士奇)
2021-04-11 05:35:00推文能使大家提醒发文者之物品其价位区间或第一时间告知文章格式是否正确，避免触动板规 我认为应当鼓励良善沟通之行为
作者:
alan2845 (Alan Chiu)
2021-04-11 16:13:00推 感谢你站出来选
楼主:
ha47 (哈士奇)
2021-04-11 16:34:00管板难度我不敢说太满 但效能价值比是针对现在物品升值来订举例来说 上代顶卡2080价格一定比3070来的高，但效能输所以在现在一卡难求的时代，如买家愿意对其价值画上等号那就适合，但若现在显卡大家都买的到，卖家敢2080定价跟3070一样高，我想大家也都知道天秤会往哪边倾 我是想表示这意思当然卖家仍可坚持2080用原售价卖，而我开放嘘文的目的就在这
其实我不太认为交易版"需要"嘘文的存在毕竟不是正式的讨论版，嘘文会沦为我只要觉得这价格我不满意我就嘘，会失去你原本想要的意义
“同效能价值相等理论”这一点可以再想想不过有心想要接任板主就给推
楼主:
ha47 (哈士奇)
2021-04-11 16:56:00关于这点其实我也有参考过nb-shopping、MacShop及forsale等交易板，而这些板皆有开放嘘文，会无聊给嘘的相信仍占少数不敢说没有，但我想没人会无缘无故挡人财路“同效能价值相等理论”对于每人定义效能落在哪里都有自己的看法，关于这方面我觉得可以列出较为客观的性能评测平台参考谢谢大家不吝给予我你们的看法!
作者:
Richun (解放左手的OO之力)
2021-04-11 17:23:00要考虑到PTT要到10嘘才会给出X1的系统问题嘘不够多时会看起来跟一般文差不多
楼主:
ha47 (哈士奇)
2021-04-11 17:43:00有意想买的人应自己对卖家的风评做些判断，不论推嘘文都是大家主观的看法，不会因开放嘘文就表示这是代表站方的立场嘘文相较推文比较不容易察觉没错 但买家要买前总会进去看内文吧XD 除非是机器人
感谢参选留言多的，通常不是佛，就是坑，阿不然就是JPTT受害者，嘘文感觉没很必要，开个交易完成公告区，卖家卖出后，打上品名、成交价和买家ID回报，让买卖都可以参考。
作者:
wadeawp (超级讨厌兄弟象)
2021-04-11 22:29:00不错啊 加油楼上想法很好 可以让大家参考交易对象不然又有人会被安迪那种咖搞到
楼主:
ha47 (哈士奇)
2021-04-11 22:41:00嘘也只是赋予了推文的种类，实际上就算没必要但有也不大影响唯一板主需要担心就是有人乱板，但乱板本身跟嘘也不完全挂勾其实以我自己以往交易，交易成功都会在文章备注"成交"资讯但这种属于个人自我要求的行为，板上许多卖家并不会这样做尤其交易本身又牵扯到隐私问题，感觉要回报会有难度“同效能价值相等理论”算是我觉得一个能维持买卖双方在不违反板规的情况下，给予卖家价格调整上最大的弹性，但实际上现也只是我的想法，如上面回文举例，整体完善或驳回都是要再与未来若有机会一同治理板的管理群做讨论，我也不能武断执行
作者:
wetor (白白)
2021-04-11 23:45:00推想法，但是效能定价执行起来感觉困难，更别说矿潮今年也很难结束，延伸出来的矿渣，机器人跟咕咕文也难管qq
觉得高买低卖直接查原价和发票就好，到时候出问题一定吵不完
作者:
tyl510288 (tyl510288)
2021-04-12 00:58:00hradware
作者:
Grafeoy (夜冥殿)
2021-04-12 01:46:00要不要跟隔壁游戏版一样，图片有手写ID呢，我记得之前有人在板上买Radeon 7后直接拿原买家的图片去海鲜卖
不认同重置制度。一般使用者谁会天天找到可以卖东西？更何况就真如假设状况下7天后再来卖也可以。重置制度同时也带来发生重复贴文造成版面混乱的可能性，例如我礼拜天发文礼拜一又可以再贴一次。严格制度就是避免有心人士利用漏洞影响看板，我认为这也是为什么大家喜欢在PTT上面交易，因为遇到的大部分都是单纯的个体户另外我不太能理解效能理论想解决什么样的问题，意思是大家卡不能卖那么贵吗？但从过去贴文 大家都是聪明a卖家，卖的价位都很聪明...如果没办法抑制价位，看起来这个理论只会图利到内存期货这种低买高卖的状况
作者:
ludashi (小鲁大)
2021-04-12 06:12:00有人肯当就好，年纪大了，上ptt只想看有没啥便宜能捡反正怎么改都有人认同或不认同，有人做就行了
楼主:
ha47 (哈士奇)
2021-04-12 06:57:00我知道规则改了一定有些人会反而觉得麻烦，所以这些新规定都是我从原规定做延伸的，代表你今天就算照着以往的记忆遵守原规定也不用担心不小心跟新版规有所冲突，这些更改的目的也仅仅单纯让买卖双方有更弹性一点的发文限制与议价空间，仅此而已扯到图利，这完全是防不胜防，毕竟是一个金钱流通交易板，但我要的目的是维护此板本身应用于学术上的价值，如果遵守板上的的规定让一切交易都符合我所想的价值观，那在不影响其他人的条件下做个人生意，我也没意见
同效能价值相等感觉会难管板 不过有人站出来我就给推加油
我很支持你的各方看法，唯独同等效能价值论这件事情的判断成本太高了 你要考虑时间跟耐性或是甚至每个月都要去整理一张市面上所有产品的表格不然价钱变动那么快 你们要拿什么当成依据但是长时间要做到这个高成本的判断跟管理 个人觉得难不过无论如何 很开心看到有人愿意出来选个人也很依赖HardwareSale版 帮朋友组电脑都在这检
作者:
ludashi (小鲁大)
2021-04-12 08:41:00比较担心没有满5个人出来选，那些嘴很大的没人出来竞选毛一堆的理念的人，竟然这时候就缩了
作者:
qoo350154 (呵呵我是鬼)
2021-04-12 09:07:00c-2执行上应该有困难 但你愿意出来选给推
作者:
wetor (白白)
2021-04-12 09:14:00光是A版之前要比发票低就很辛苦惹，有疑虑的卡都要手动查
楼主:
ha47 (哈士奇)
2021-04-12 09:15:00w大有讲到c-2实行上我的确比较无法拿捏得点，毕竟判断成本
作者:
wetor (白白)
2021-04-12 09:16:00还有谁都不能阻止我卖卡的。文发出去信进来 发财水桶血赚
楼主:
ha47 (哈士奇)
2021-04-12 09:17:00太高，不过这算是过渡条款等显卡价格会降回来，这点也许就用不到了更决绝也更简便的作法就是干脆直接禁卖征估含显示卡的文，可这做法完全违背我的初衷，出非任何方式都不适用，不然我还是会想办法找出其它折衷方案为优先考量
作者:
hzhz1010 (serious)
2021-04-12 09:28:00我是觉得啦 任何东西只要卖价不要超过原价 比原价低一元 要买的人也是买得心甘情愿 更何况他还可以站内加价至于如何分辨原价是多少钱 因为一堆不贴发票的人不贴发票就以当天或最接近日的原价屋价格为依据这个比你去看效能/算力来计价容易得多了 热心板友也有可以判断卖家是否有加价贩卖
楼主:
ha47 (哈士奇)
2021-04-12 09:45:00这等于继续沿用原本的方式，其实沿用原规定本身也没什么不好只是就不懂仍然一堆硬著名面开套利价给大家看的文，所以才衍伸出
#1WOUzd3c (HardwareSale) 的方向应该说站内加价的模糊地带，我的立场不能鼓励，也不是每个卖家都有这个共识，甚至为了钻漏洞，干脆改用估价的方式来卖
作者:
hzhz1010 (serious)
2021-04-12 10:01:00漏洞一定存在，如果要完全解决漏洞，就是禁止买卖估目前挖矿有办法使用到的显卡，4GB以上跟574/584等可魔改的卡
刚刚想到一种可能的办法就是悬赏违规抓包发Ｐ币让赏金猎人去抓我话一堆但我还算PTT小白，不太懂P币运作规则我这个想法的根本因素是我看了这个版过去的纪录，关键问题是，人数正常成长的情况下，版主的数量不会变多也不能无上限变多审核的工作量自然也无处可去然而，必须找到一种方法，让抓违规的力道跟发文数量成正比，否则再怎么样，没法维持平衡就会出事我不清楚P币的诱因能有多大，或是他的运作机制是不是有限的，抛砖引玉就是了刚刚那个假设可以建立在每个人发文都缴纳一定的P币让乡民一起去维护版面
作者:
hzhz1010 (serious)
2021-04-12 10:03:00只要不踩板龟，有共识就是睁一只眼闭一只眼。谁都没办法阻止我贴套利文的那就不用留情送下去
或是每个月由一群乡民共同去修订产品应该要有的价格上限，去符合你所谓价值价格的那个制度总之这些工作量不可能单纯让版主去管应该要有一个有效的结构去处理，否则大概率重蹈覆彻
作者:
wetor (白白)
2021-04-12 10:07:00检举有奖励 有三根毛我也检下去有抓有赚 没抓就战版主 热闹
真的搞检举的话，应该还要有一个限制就是检举无效 或恶意检举 不给P币或罚P币
作者:
hzhz1010 (serious)
2021-04-12 10:12:00我觉得检举制度，板主只要1小时没处理可能就会被战了
楼主:
ha47 (哈士奇)
2021-04-12 10:14:00h大有说服到我，其实就继续沿用原板规，有共识者睁一只眼闭一只眼就好，没人想挡人财路，但也要尊重站方立场c-2政见我会保留，但若选上我会优先与其他板主讨论沿用原版规的可能性c-2除了显卡外其实还有针对内存价格飙涨的问题，但因为内存终身保固，且生命周期长，虽然没人在特别讨论这块，但我觉得c-2适用之
作者:
wetor (白白)
2021-04-12 10:32:00PSU跟MB还有显示器很难佐证 ，过几个月爆电容死去很正常
楼主:
ha47 (哈士奇)
2021-04-12 10:36:00c-3目前仅针对CPU与显卡，其余物品目前并不适用，原因为厂商会根据使用者使用状况判定是否人为，且c-3需由买家提出证据证明，c-3之规范主要是要求卖家需有诚信原则，恶度使用之物品并非禁止贩售，但不是每人都愿意买单，故需特别注明
作者:
hzhz1010 (serious)
2021-04-12 10:57:00不论如何 我个人强力支持政见c4 有些过于出众的文章就是要明显一点以达到示警功效
作者:
Richun (解放左手的OO之力)
2021-04-12 12:34:00c-3要考虑把电供纳入考量，CPU重载很少但歪针脚比较多。c-3的效能理论对VII公板这种偏外观跟稀有性的卡会有冲突
楼主:
ha47 (哈士奇)
2021-04-12 13:12:00还未曾听过PSU因长时间重载被判人损的，如果有此案例会将PSU纳入考量，CPU歪针脚不属c-3判定，但若曾歪针脚但凹回来可正常使用的，也需特别备注另针对“收藏价值”大于其效能价值之物品，依照原板规低于原价办理，毕竟这里是二手板不是手伴收藏板，并不衡量收藏价值除非买家自愿用征的方式高价收或卖家自己和收藏家有“共识”
作者:
enjoynight (enjoy the night)
2021-04-12 13:54:00肯站出来给推 比那些躲在网络后面推干话的人好多了很会讲又不出来选
作者:
ihady (艾和狄)
2021-04-12 18:44:00同学 你抗压高吗 (眼睛闪光嘘文我赞成，素质从来不是禁止而是培养出来的
作者:
hzhz1010 (serious)
2021-04-12 19:24:00认真觉得就是红明显，避免不熟悉的板友多花不必要成本受惠者甚至可以扩及到个人本身，如果没有持续关注价格时楼上插图王
作者:
gqdd (感情弟)
2021-04-12 20:39:00推 谢谢大大站出来选拯救这个版
楼主:
ha47 (哈士奇)
2021-04-12 21:32:00作者:
WFSGT (金星)
2021-04-12 23:18:00又是一个欠批斗的管理方式同等效能最低价or原价格,实际执行会很需要主观判断不想再被批斗下去真的建议改一改极端一点讲,同型号产品都有可能因为控制芯片换厂商而导致价值出现差异,但原厂售价可能还是没变C3那条也真的是很危险,无法简单经由第三方判断出的违规只会导致冲突更多而已,你也认同ks版主的管理方式的话大概会懂那种感觉...人治的部分越少越好
作者:
ihady (艾和狄)
2021-04-12 23:39:00而且 你会发现光1跟0的判断你都做不完了 还想判断效能 笑话更别说一堆店长是否服从你的判断 人家卖20年 你大学生？
楼主:
ha47 (哈士奇)
2021-04-12 23:49:00lag了 c-2的部份有听从大家的建议做修改了，可以再过目一下c-3并不包含我判断哦，我只会依照结果来处理，买卖家双方自己协调，看警察局还是消费者专线，这边只会针对买家若判断无务，则卖家会做罚则，避免板上被同卖家诈骗事件发生况且主要目的也是提醒物品特别备注，不想遵守规范就自己赌看买家会不会跟店家闹，店长自己摸著良心做事嘿
作者:
k211487 (花椰菜)
2021-04-13 00:10:00重置这个想法蛮不错的，加上出来选给推；平常电虾看完看硬卖，硬卖看完看电虾，现在少了硬卖整个感觉都不对了...
作者:
WFSGT (金星)
2021-04-13 00:20:00不知道ㄟ...C3这条看完候选人推文补充感觉还是不知道规范在哪,缺少一个具体判断,长时间负载是看警察局判断喔...不过如果板主喜欢就放吧...买低卖高大概还是重点吧...另外想问一下同捆包的价格怎么判断?现在一堆开发票的店家都是卖同捆包或是绑整机的建议可以先想好这部分怎么处理这判断标准也跟你所谓的低买高卖标准是看卖家or原厂or经销商or买家 为准有点关联吧另外C3补充的以警察局 消费者专线,这两者都无法给予实际
楼主:
ha47 (哈士奇)
2021-04-13 00:37:00c-3 看买方提出有效证据决定，原厂或消费者保护会等等具公正
作者:
WFSGT (金星)
2021-04-13 00:37:00的法律判决吧,这部分应该是要看法院?
楼主:
ha47 (哈士奇)
2021-04-13 00:38:00机关，追诉期可能会久，但光是买家开黑名就算是一个名声制裁而c-3只针对后续判决做追加罚则，以保护后续板上买卖家同捆包的显卡售价折算下来会比原价高吗?同样以当日原价屋售价计算
作者:
st210113 (60%摄影+40%阿宅＝咖啡熊)
2021-04-13 11:30:00猫奴我就推！ 现在还愿意出来接屎摊真的勇气十足
作者:
ludashi (小鲁大)
2021-04-13 12:01:00要5个候选人啊，我看凉了
作者:
jpjp927 (akazome)
2021-04-13 12:14:00咦咦?? 86年不就跟我同届XD 我认识你吗哈哈
楼主:
ha47 (哈士奇)
2021-04-13 12:36:00不认识吧XD 您哪位现在板上的气氛感觉要凑五位真的有点难度...毕竟谁上来都会被喷谁大家都有自己的意见XD还是希望能有经验丰富又愿意出面的大大可来接下重任啦，不然感觉好可惜QQ
作者:
wadeawp (超级讨厌兄弟象)
2021-04-13 17:28:00凑齐五位难啊 还要应付只会出张嘴不敢担责任的搞事仔
作者:
neo8665 (尼尔)
2021-04-13 18:05:00推有心该鼓励，如有不足板规再修正即可
作者:
Even1218 (Dest1ny3ven)
2021-04-14 15:20:00规则会慢慢完善的 加油！
作者:
viz963 (Jerry)
2021-04-15 11:47:00加油
作者:
WinRoww (为了部落)
2021-04-15 21:03:00推 反观另一个h
作者:
mryysong (Mr.Song)
2021-04-15 21:47:00推
作者: rivica (正义的上帝) 2021-04-16 16:05:00
推
推一下，但我也觉得效能算价值配上你开放嘘文，两者结合到时候争议会让你管板很累，真的想比照市价卖获利的大可到其他平台，假设一点，今天我在板上跟a收3000，结果两个礼拜后内存涨了50%(对，今年就是这么扯)，这时侯po上去卖4500，如果a看到了会做何感想？有的忍不住的底下推文留言说一下，我就觉得瞬间就能战起来
楼主:
ha47 (哈士奇)
2021-04-18 07:41:00我是觉得今日内存或是其它物品(比如这阵子看到的硬盘)涨价归咎于市场供应的问题，“获利”这件事只是被市场的趋势带动的，责任不该推给二手卖家，交易本是你情我愿的事情，当时没强买强卖，后续跑来吵有点说不过去。还没停产的二手物品只要低于现在的市场价，那对其他正好有需求想找便宜的人来说就是一个可衡量的选择。过于遏止也只是让卖家可能变相的隐瞒部份事实贩售或钻板上漏洞，这对下一个买家以及板上风气反而起到负面的作用，您觉得呢？
我倒不是反对获利，但就像我说的那样，你开了嘘文又开放市价为基准，应该很容易发生我讲的那种状况当然我想一想跟是不是开嘘文关系不大，因为推文本身也能战，而这样子容易增加管版工作量XD
楼主:
ha47 (哈士奇)
2021-04-18 15:32:00嗯...应该说这种案件不限定于本平台，今日B在虾皮跟A买一样物品，后来因为物价上涨的关系提高此类型物品之二手价值，刚好B觉得之前买的物品用不到了，所以同样于虾皮贩售，难道A会去跟虾皮客服检举抱怨吗XD同理，双方涉及诈骗的交易纠纷要找警察局或165，涉及心情的问题则双方自行协调，板主不是和事佬，除非闹板或发文违规，不然板主没义务也没权限去介入双方的纷争，这样~
基准价那个基本无法执行，因为购买时期他写假的你抓不到就拿你举例的内存2019年很低，他可以说2020才买的总不可能规定只能卖历史最低价吧?
楼主:
ha47 (哈士奇)
2021-04-18 19:02:00我根本不打算抓啊，干嘛抓内存XD 终生保固的东西，就算买2015出厂的内存只要还没停产，有问题直接找原厂是可以直接换一个2021出厂的给您馁
不抓怎么知道有没有买低卖高...他就是明摆着2019买来放2021赚价差，但说是刚买的无法核实的事情，写了也是被规避，等于无用板规
楼主:
ha47 (哈士奇)
2021-04-18 19:47:00我政见好像没写要抓内存买低卖高呀..？生命周期长又终生保固的东西，只要比现在市售价格还低就行了，买家都不会在意了，何必还要当黑脸硬著干卖家？还是您觉得要参考forsale发文各式来看，一定要打出当时的购买日期，不知到价格自己想办法，反正这物品是否为当时购买价格板主不主动过问，有事买卖家自行协调，这种方法？突然想到这也不失为一个办法 = =打太快，更正一下 *打出当时的购买“价格”
作者: a32332723 (InsaneBanana) 2021-04-28 05:40:00
我这个人很简单 开放嘘文我就推爆
你知不知道站上有多少光华及nova的店家?留嘘的只是少数?你大概没见过业者集结如蜂群般的攻击与砸场。你的经验还不够当板主，你会将买卖板变成八挂板。良心的建议，票投给不开放嘘的候选人。
楼主:
ha47 (哈士奇)
2021-05-05 12:48:00倒也没见到NB_S、MAC_S、forsale有因为开放嘘文而变八卦版但您对于这点十分牴触的话也欢迎支持维持禁止嘘文的候选人实际上您在给我建议的同时也是用了“嘘”的功能，代表其实在沟通上还是能有醒目一点的作用吧？
你说"价格一定要压好"又说"开那个鸟价"两种说法相互价格压低业者就进来砸了，你想过吗?已经给明显提示了还找不到，火侯还差太多。NB_S、forsale没有业者砸场??要不要我给你名字。
楼主:
ha47 (哈士奇)
2021-05-05 12:58:00您是不是搞错了什么，二手板只是给人方便交易的，业者想营利请另寻平台哦所以NB_S、forsale有因为业者砸场现在变成八卦板吗?我觉得您的重点一值搞错在业者砸场跟嘘的关系就算今日不开放嘘，不代表业者不会砸场? 这两点没因果关系吧
作者:
st3336 (Strance)
2021-05-05 15:09:00他只是觉得被嘘就是业者砸场 不了解根本BBS生态你有勇气贴文推嘘文 就要有各种回应的心理准备
楼主:
ha47 (哈士奇)
2021-05-06 15:12:00你取的三个例子人家都没嘘啊...你拿三个根本无关嘘文的例子来佐证，逻辑？
st大，年的事情为何你可以置身事外完全不受引响，你一点都不觉得奇怪吗?不觉得有人刻意维护你吗?整件事都针对andeo一人，你也是板主不是吗?
作者:
st3336 (Strance)
2021-05-06 16:34:00现在是在讨论版规开放嘘文是否合宜，我不清楚你说年的事情就你的遭遇来看，事情总有因果，就我经历过的是从那篇开始因此你反对嘘文的立场，我认为始于那次事件，更早我不知道
那场官司你一直是局外人，你一点都不觉得奇怪吗?我一发文什么话都没说，就会有固定的一帮人来嘘。后来发现JACKY7是业者兼板主，我就发觉不单存。板主竟是带队者之一，你说呢。
作者:
st3336 (Strance)
2021-05-06 16:47:00#1PzIErol (nb-shopping) 自己的行为若看不透，那我详细说首先PTT是有相当发言自由的论坛，你无法限制其他人公开发意见，在交易类别的板尤其如此，你叫别人不要嘘你，不爽不要看、不爽请左转、非诚勿扰等等，不会有任何效果，旁观者甚至会觉得是挑衅行为，而回应你的挑衅就是帮你嘘文、朝圣等等，你只看到你自己的文章有这样的状况，事实上只是整个PTT被嘘文、被朝圣文章的繁星一点，这是普遍存在的现象。简单举个例子，电虾的wargame723，显卡版的a34021501的文
作者:
st3336 (Strance)
2021-05-06 16:55:00比比皆是，这只是在战高群组的几个小例子，数百个活跃的板有多少个这样的例子都比你来的严重，你又何尝去理解过PTT
作者:
st3336 (Strance)
2021-05-06 16:56:00上的讨论本质，同意你说的就推，不同意你说的就嘘，交易类版也离不了所谓讨论本质，你要交易的东西，他的品质、价格经不经得起讨论，又何尝是一个推或嘘可以有结论的?你坚持你的东西是值得这个价值，那你坚持到底没问题，推嘘又哪次影响到你的决断? 贴过这么多篇文，也未遵循市场机制老话一句，东西卖不卖得掉，终究还是价格，那么人家给你的推嘘难道就不算建议? 你认为别人是希望你能卖出去还是不要看看hardwaresales多少毅力哥、主机王，他们有在鸟那些无意义的推嘘文吗? 有人会跟你一样说非诚勿扰、不要嘘我等等上演各种一打多的戏码吗? 还不是乖乖在板规范围内默默的卖再来你说聚众砸店，你如果当初没说不爽就左转谢绝嘘文等等今天你也不会觉得你各种被针对，ID臭掉在PTT上所在多有。要搞臭一个行号何尝简单，你那时候的行为就是最好例子。
作者:
st3336 (Strance)
2021-05-06 17:07:00今天再来说开放嘘文会造成聚众砸店，你看真的想开店的会不会开头就批一句请勿嘘文，想也知道要卖的话就不要起冲突。我说完了，我认为开放嘘文对整体平均没有负面影响。你如果还是觉得开放嘘文会影响你的生意，那我想就不讨论了你自己换位思考，如果你进店没要买老板就叫你出去，怎么想
我都看了，我说的不是"请勿嘘文"，而且他们的言论超过言论自由的范畴，而且来的还包含业者，岂可如此看待，我只有请谩骂者左转，没叫所有人左转，而且东西若卖出就有人开始骂，下次就骂的更来劲，你们却视之
作者:
st3336 (Strance)
2021-05-06 17:23:00请你理解，默认他人对你的敌意，只会让事情往坏的地方走。而且你所谓"超过言论自由的范畴" 是谁的判断?你?法官?神?就连站长都没有办法在不开方嘘文的地方，发文被嘘。
如常，难怪会被封"酸民"，却仍不知改进说这是文化。
作者:
st3336 (Strance)
2021-05-06 17:26:00法条有规定的东西，还是要执法者来判断，你怎么可以说别人触犯什么法条就有如你所说的效力，都是你自己判断的。
其实看连结就知道f大自己也去别人的文章嘘就不准别人来嘘自己 是哪招
作者:
st3336 (Strance)
2021-05-06 17:29:00我认为你说的文化就只是人际关系的效应，所以我说因果关系
作者:
st3336 (Strance)
2021-05-06 17:30:00若今天你这个ID，就是走到哪里都被嘘，那也是正常的事。你可以讨厌一个人、一个官员、一个政党，反过来对方也可以
作者:
st3336 (Strance)
2021-05-06 17:31:00所以说我理解你的反对阿，从那篇文章开始往后三年的观察让我能理解你这个ID为何会反对，但对于我来说支持开放嘘文
作者:
st3336 (Strance)
2021-05-06 17:33:00你可以说嘘文可能造就网络霸凌，但网络霸凌的案例有几百种
作者:
st3336 (Strance)
2021-05-06 17:34:00不能嘘文的FB等其他论坛又是怎么引起霸凌的，那霸凌又仅存在开放嘘文的论点上又有何意义?你如果觉得真如你所说，那请参选版主，推出政见，看使用者对你的坚持是否认为可以接受，会不会限制到他人自由?
楼主:
ha47 (哈士奇)
2021-05-06 17:40:00我并不认为嘘文等同于PTT特有文化之一，但业者(?)砸场这件事我仍然觉得跟是否能嘘文无关，不论评论者身份为何，语句表达不会因为今天禁止嘘他们就从此消失，从文章代码看过去不少人用推文或是箭头来论述，即便改成用嘘来复诵一次，语气也不会因此而改变，检讨嘘根本是假议题
让我说完吧，宪法规定言论自由以不影响他人自由为度所以者不需要法官来决定，来砸我的场干预我的自由，就不属于言论自由，属于霸凌，这种酸民文化不需要改吗?你们大概已经习惯了，或者是被惯坏了，但是终究要有人来说来起个头，我的事情你全知道，我不说话也跑来砸场，请问板主有任何作为吗?还是屈于文化?我要说的是，没有胆识就不要出来选板主，让敢挑战酸民文化的人来做，讲完了。
作者:
st3336 (Strance)
2021-05-06 17:57:00推嘘文怎么干预你的自由，有让你不能发文、修文、推嘘文?倒是你那篇开头就修文叫别人不要任何推嘘文，是谁在干预??
回ha47，所以我是说:谢绝推嘘文，连推我也不要。
作者:
st3336 (Strance)
2021-05-06 17:59:00敢挑战酸民文化是你的立场，但适不适合这个社群要大家共识
回st3336，谢绝推嘘文是后来补上的，不是开始就写的我干嘛没事一开始就写这个?
作者:
st3336 (Strance)
2021-05-06 18:01:00问题是，PTT就是不能这样，连站长都不能无故这样做。你叫别人不要在你的文章发言，那你是不是就是你说的干预他人行使自由权? 你的干预自由定义到底是什么?
作者:
st3336 (Strance)
2021-05-06 18:03:00我是说无故不可以，就是站长来发文卖东西讲谢绝推嘘文我也会嘘下去
作者:
st3336 (Strance)
2021-05-06 18:04:00你认为一开始的讨论也是泼妇骂街的话，那我无话可说。讨论都是从你那个谢绝推嘘文开始歪的，你没干预自由了吗?
我觉得f大完全不会检讨自己 跟他讲再多 他还是跟他自己
作者:
st3336 (Strance)
2021-05-06 18:09:00我想大家有各自的结论，也不用扯东扯西了，不干扰h大了。
是因为闹得太凶才补上谢绝推嘘文，事后发现他们是故意来乱。板主为何不问他们为何来乱?是他们先来乱的。后来发现anedo与他们是一伙的，所以官司没卷入你。放过你是我蓄意的，现在明白了吗?
作者:
anedo (鹫岭之魂)
2021-05-06 19:59:00我连被传唤都没被找过，这边吹牛会吹破牛皮喔..