大家好，我只是兴趣使然而骑车的路人，
每次看到机车摔车、锁死打滑等等新闻，
都会看到有人说:“又不骑快干嘛要碟煞...”、“碟煞很危险容易锁死....”等等言论，
就觉得碟煞很可怜，明明就跟他没关系却要背这么多黑锅，
而上篇推文中又有类似的言论出现，
今天刚好早起有时间来帮这个长期被误会的小家伙平反一下。
这里有张敝人依照亲身感受粗略自制的碟、鼓煞的刹车力道-施力图，
在手施力不变时轮胎、煞车皮(来令)、碟盘、卡钳、总渠、煞车鼓...等
都会影响到煞车的力道。
所以这张图只是参考用，没有任何的实验数据。
https://i.imgur.com/DwovSbU.jpg
我们先假设刹车系统等级、轮胎相同，在最佳工作温度的情况下，
蓝线为碟煞，黑线为鼓煞。
一般而言碟煞(蓝)的力道是比较线性的，
白话来说你手给多少力道就等比例给你多少刹车，
而鼓煞(黑)就比较有脾气一点，
所以要花比较长的时间去摸索它的才知道要多大力才会让他高潮，喔不...是煞停。
假设A点是煞停所需最小的力道，对照到碟煞手需施的力为 F碟
鼓煞手需施的力为 F鼓
假设B点是轮胎会锁死打滑的力道，对照到碟煞手施的力为 F碟’
鼓煞手施的力为 F鼓’
“阿法”=F碟’-F碟，表示碟煞能煞停到锁死前手能多施的力
“贝塔”=F鼓’-F鼓，表示鼓煞能煞停到锁死前手能多施的力
由图可知很明显阿法大于贝塔，
表示说在相同的情况下碟煞比鼓煞有更大的“失误”空间。
因此不要再说“碟煞很危险容易锁死....”之类的话语了。
另外有的人会说碟煞在紧急刹车的时候屁股会翘起来，
实际上要煞到屁股翘起来没这么简单，
首先你的轮胎抓地力要非常好，如果轮胎不够好在屁股翘起来之前轮胎就先锁死打滑了，
所以一般而言8成以上的人不会遇到屁股翘来这件事。
对了，都聊到这了顺便破解个ABS的谣言，
ABS全名防锁死煞车系统(Anti-lock Braking System)，
这个东西是由侦测器侦测多种数据后由电脑控制，在轮胎要锁死前介入煞车，
以每秒数十次的速度点放煞车，
让我们不会因为手施力过大而导致轮胎锁死。
有些人认为ABS没有用，他用手动点放就能达到ABS的效果....
你他妈你的手指可以每秒来回数十次是不是?
可以的话加藤鹰就要失业了。
另外有些人则说ABS的点放会让煞车力道变弱导致煞车距离变长，这句话是对的，
但是在人为控制下煞车距离能比有ABS介入下短的只有非常专业的赛车手才能办到，
但你我都不是Valentino Rossi，不用想说可以煞的比ABS好了，
所以当你的车有ABS时遇到紧急状况就用尽你吃奶的力气按煞车吧~
若是有小弟我有说错的地方麻烦大大们指正。
作者:
cps19 (R)
2018-06-08 07:25:00碟煞系！！竟然头推 五楼在车上放一杯水
作者:
konyui (巴敻)
2018-06-08 07:48:00推爹傻系
作者:
ab784533 (laura0129)
2018-06-08 08:00:00谢谢你但是我文组....我哥跟我说，如果妳搞不清楚什么煞什么煞，那骑慢一点就对了...
作者:
nice2u (sandra)
2018-06-08 08:13:00煞车系是你
作者:
wyverns (歪门)
2018-06-08 08:28:00如果碟煞真有这么好，那我严重怀疑是这些地区的机车行老板调校错误了吧有没有硬要拉机车行老板一起进笨版的八卦XD
作者: godog0215 (郝烂) 2018-06-08 09:00:00
你煞车系?
作者: sanajp (nthu no tameni) 2018-06-08 09:23:00
我是不是误入聪明板？
作者:
k62300 (火红眼)
2018-06-08 09:28:00楼下看到施力图部份就脑袋冒烟当机了
煞车后重心会向强 后轮煞车力不变在高速下还是可能在几秒后打滑
作者:
sp0112358 (this is a pan)
2018-06-08 09:54:00不过这张图也看得出来，如果是遇到状况就煞车握紧紧的人，碟煞确实比较容易打滑ps.原po字还满漂亮的耶
作者: Standattoe 2018-06-08 09:57:00
推
作者:
nunu831 (宇彬寶è²)
2018-06-08 09:58:00原po为什么可以这么聪明的感觉啊啊啊 进错板惹
碟煞本来就没有问题 问题在人身上...如果碟煞危险那主流车款 甚至比赛车为什么还会用碟煞...
作者: JuP1ter61231 2018-06-08 10:04:00
Abs让煞车距离变长就是车厂调校的问题了 而且在高速点放的过程来令片不会一直贴著碟盘 也就是不会一直受压跟升温 来令片也就不太会软化 在减速的曲线上会比没abs更线性 也就是在高速行驶煞停的过程中因为基础的煞停距离长也就是会让来令片软化到只能提供些微的煞车力道时 abs的煞停距离反而是短的 只是这个高速是多高速还是要查个资料还有来令片软化变化量和温度也不是线性的 我记得在高温时软化是比较快的所以长距离煞停时 abs其实是真的很有用的
作者:
doom3 (ⓓⓞⓞⓜ③ )
2018-06-08 10:25:00太长了吧 来这版请浓缩到四行懒人包 谢谢
作者:
icexfox (东玉景)
2018-06-08 10:37:00这不是笨版啊～
如果是用鼠标或是游戏手把的话 一秒我应该可以10次
作者:
gipo776 (几不)
2018-06-08 10:55:00认真文
作者:
kaujau (@#$%!%&&*()
2018-06-08 10:59:00楼主第一点的论述有点搞错方向蝶煞容易锁死是因为 碟刹能煞停使用的最大力道 远比 鼓煞煞停所使用的最大力道还要小好吗并非你所说施力误区的关系 正常人会锁死都是因为紧急状况下突然施力一下子达到碟刹最大施力点的缘故
作者:
LanceHaHa (Dubsteplife)
2018-06-08 11:10:00我文组
作者: Kirschmaple (风振衣) 2018-06-08 11:34:00
碟煞系！！
Kau大是要表达跟施力误区无关，紧急状况下身体瞬间反应使用极大力气碟煞更容易到达锁死
作者:
gg1259789 (GGininder123)
2018-06-08 11:57:00不然发八卦ㄛ
作者:
durllu (少年小树)
2018-06-08 12:11:00推一个
作者:
libu (密密)
2018-06-08 12:15:00赶快推一个，免得人家以为我看不懂
作者:
royking (午夜梦回)
2018-06-08 12:16:00认真推
非ABS的在一般煞车没什么不同，但如果遇到像路旁冲出小猫小狗或是人这类的突发事件急煞车的话车很可能就打滑摔车了，ABS就是在避免这一件事情
作者: ksco (kscoo) 2018-06-08 12:18:00
文组我看不懂！
作者: kk789abc (阿猫阿狗) 2018-06-08 12:32:00
上面的图 个人觉得轮胎煞停的点应该要在两曲线的交点连线之后，因为在紧急情况发生时 人的下意识说会全力压紧煞车，照上面的图来说的话，ABS到达轮胎煞停的力会较鼓煞来的小，意即碟煞较早遇到煞停情况。不过这应该只是手绘图的误差吧，但总体来说，还是支持碟煞！
作者:
Mike0307 (不睡觉都熊猫)
2018-06-08 12:33:00看笨版长知识
作者:
tg1104 (tg1104)
2018-06-08 12:37:00文组表示路过而已…
作者: Nynnova (芜匀) 2018-06-08 12:37:00
推
作者:
tsming (断水流大师兄)
2018-06-08 12:45:00你走错版了
作者:
lin865 (lin865)
2018-06-08 12:53:00文组路过...
作者:
caolu (葬心)
2018-06-08 12:54:00字太美不推不行
大推 真的一堆人错误观念 真的发生屁股翘起来的状况 你用纯后煞 就直接锁死仆街了好嘛！
作者:
dragon6 (阿龙)
2018-06-08 13:01:00认同推
作者:
c40110y (哥会飞)
2018-06-08 13:11:00认真给推~!!
作者:
djhaok (djhaok)
2018-06-08 13:20:00专业给推
作者:
boboWEN (温温)
2018-06-08 13:21:00应该po在聪明版八
作者:
ballcat (ballcat)
2018-06-08 13:25:00就放大力道的问题...
作者:
als8855 (als8855)
2018-06-08 13:31:00专业推
都什么年代了还有人以为碟煞很危险喔啊我前后碟不就动不动雷残
作者: auir (人生。无关胜败) 2018-06-08 13:48:00
碟煞好像出问题会卡死碟盘，鼓煞似乎没这问题?
作者:
mrkhnry (下水道的虱目鱼)
2018-06-08 13:48:00你煞车系?
作者:
heacoun (玩具)
2018-06-08 13:55:00可以请问你对Gogoro用SBS的看法吗
鼓煞出问题也是有机会卡死轮圈啊，鼓煞在机车上唯一的优点就便宜，连好维护都称不上
作者:
bambooxp (Bamboo)
2018-06-08 14:04:00煞车系 PTT真的很多人才
我文组我就看得懂，看不懂的人跟你是不是文组没有关系！！！
作者:
xk1a4u (不懂why)
2018-06-08 14:10:00认真给推，可是这里是笨版，左转聪明版
作者:
q20136 (微笑)
2018-06-08 14:14:00看不懂可是专业给推
作者:
bugbuug (虫虫)
2018-06-08 14:19:00你是我同学吗字好熟悉捏
作者: Stardust11 2018-06-08 14:45:00
一般国产速克达原厂胎+原厂碟煞要翘后轮没练过还真办不到，又不是自行车重煞就翻了
作者: Eamia (nana) 2018-06-08 15:07:00
文组看不懂+1，专业煞车系啊！！！
作者: irene2128 (傲娇喵喵喵) 2018-06-08 15:15:00
原po字好美
作者:
ssjj888 (孤魂野鬼)
2018-06-08 15:24:00原Po没提到鼓煞热膨胀的问题，这对某些情况就会有操作上的影响，另外碟煞刚出来时有些被戏称跌煞，最主要的原因就是因为他是用油压放大的方式，导致很多人会一瞬间压死(作动比较敏感)，碟鼓各有优势，操作乐趣也不同，但以避免事故的设计来说，碟煞加入更多辅助系统，无疑有更大比例能避免意外发生，不过给三宝也都没什么屌用啦，看看以前的老机车，有些只有单碟甚至爽鼓还不是骑得好好的，安全驾驶才是最基础的方式
作者:
Wax7177 (厌世症)
2018-06-08 15:25:00我是看不懂的～
作者:
TaRoMak (俊颖)
2018-06-08 15:35:00推 外面一堆民间修车行车行在那边嘴说ABS没什么差别 真的可以去吃懒叫了
作者: dipunchman (我一长高就) 2018-06-08 16:17:00
专业
作者: twowatertwo 2018-06-08 16:28:00
这就是知识的力量ㄇ
我觉得多数刚开始骑车 碟煞和鼓煞最大差异就是在骑机车前 操作最接近的骑乘工具是脚踏车 而普通脚踏车的刹车系统跟鼓煞的操作和制动力比较像用骑普通脚踏车的方式来骑碟煞车 就有点危险
作者:
hgclnh3 (安安牛腩)
2018-06-08 16:49:00煞车系
作者:
Gaioy (fantasty)
2018-06-08 17:22:00这不是笨版阿阿qq
作者: fishyen240 2018-06-08 17:28:00
太专业了，先推以免其他人发现我看不懂xD
作者:
bettybuy (什么事都叫我分心)
2018-06-08 17:30:00看不懂疴，但原PO字好漂亮喔
作者:
leptoneta (台湾高山族自治区书记)
2018-06-08 17:36:00脚踏车制动系统明明是类似碟煞...
作者:
fantys (香菇 ㄟ(╯▽╰)ㄏ)
2018-06-08 17:40:00在笨版po这么聪明的文是不是误会了什么
作者: boocs (簿壳思) 2018-06-08 22:15:00
文组看懂，推原po字好看又专业~~~
同为玩车人给推，常常听到有人说碟煞会害人，真的只能摇头
作者:
ww1215 (溜溜)
2018-06-08 22:31:00看不懂啦
作者: liorot99933 (pastorale) 2018-06-08 22:32:00
赶快推才不会被发现我看不懂
作者:
ftc1214 (ftc)
2018-06-08 22:48:00看笨版长知识
作者:
s011133 (小鸡)
2018-06-08 22:58:00碟煞骑习惯了会觉得鼓煞很可怕
作者:
JennyID (默写)
2018-06-08 23:11:00笨..笨版？
作者:
s08glen (濛雨)
2018-06-08 23:26:00SBS连动煞车应该就煞车的同时由系统帮你调配最佳的前后煞车比(而且是一起煞)，让煞车力道维持在最佳且线性
作者: Enlb (Enlb) 2018-06-08 23:46:00
认真文推
作者: z45678915 2018-06-09 00:03:00
ABS就是有用，不懂在那边说没用的是??
作者:
r49 (热到妆都花了)
2018-06-09 00:15:00认真推 但看不懂XD
作者: ting1999 (ting) 2018-06-09 00:24:00
还我笨版啦XD
作者:
xpandxp (霈林海)
2018-06-09 00:35:00你好认真，走错版囉
作者:
Ankuo (奶茶就是我的辣妹)
2018-06-09 00:37:00ABS让力道变弱是不成立的，因为ABS只有在打滑时作动，打滑前跟恢复摩擦力后又继续维持不作动全力煞车的状态，所以它随时可以维持最大的摩擦力，会让煞车距离最短
作者:
CRATA (crata)
2018-06-09 00:42:00推认真文
作者:
cabron 2018-06-09 00:54:00这里是笨版，请不要发太聪明的文章。
红明显，就算实际上照原po图所说的那样，鼓煞的容错率较小，但并没有考虑到一，碟煞更容易使全力按下之人锁死刹车。(前面有人提了)二，没有到，造成鼓煞锁死的力道对一般人而言较难达到，夸张点比喻就跟拿2跟5公斤重之物的难度跟10、13公斤物的难度皆差3公斤但对一般人而言后者较难
作者:
vaper (风雨飘摇的世代)
2018-06-09 01:16:00靠夭，我以为我来到机车板....
所以对不"常"骑机车的人来说，紧急时大力按下，不仅就其造成的极限力道而言鼓煞较安全。并且在次紧急状况下，更多力量的变化其实也相对碟煞而言更为明显，也就是更不容易到达锁死的状况就算如您所说的β<α，对常人鼓煞的力量变化是更明显的。
作者: chow940171x 2018-06-09 01:29:00
推爆
作者:
huabandd (我是阿肥巴你头)
2018-06-09 02:24:00碟煞其实很安全，传统鼓煞煞不住的碟煞可以为什么这么多人因为碟煞锁死摔车，不是碟煞的错是这些人不会使用碟煞，遇到危险直接就按死了这样不摔才奇怪，还有在转弯时跟雨天都要减少力道碟煞其实是很好的东西，要去研究怎么用，会安全的多
作者:
JokerYD (Mr.Always Die First)
2018-06-09 02:31:00什么都不知道就骑慢一点或是骑车靠右，这种智障思维到底他吗哪里生出来的，还一堆人认同，搞出他妈一堆智障四轮跟两轮先不论碟煞危不危险，说碟煞很危险，所以就不要碟煞比较好的，不知道脑袋装啥，不好用是因为你不会用，再者智障四轮比蚂蚁还多，在种花冥国还不是横行无阻，比谁比较霸道的Zzz
站在控制的角度上来看 线性增加力道的碟煞>不线性的鼓煞 应该是没什么问题 实际应用上 遇到紧急状况碟煞锁死的 可能真的是比鼓煞容易许多 但是假设时速 反应距离一样 同时最大施力 考虑鼓煞停不下来 连人带车直直撞下去 碟煞锁死自摔 因为人车可能会分离 考量惯性问题似乎比较好 虽然安全观念很重要 不过意外发生的才是意外啊 另一个是煞车真的也需要练习 习惯自己车子的煞车操作 紧急时因为身体下意识的控制 多少能降低锁死的机会 然后另一个是 不论哪种煞车系统 定期整理检查 常保性能在最佳状态也很重要
作者:
Straw14 (吸管)
2018-06-09 02:37:00文组怒嘘
其实手动要达成跟ABS一样的煞车效果不是点放 而是用由浅到深的力道煞在锁死的边缘 这种感觉用四轮很容易体验到
碟煞本身就是一个好的制动系统了 有问题的是使用的人
作者:
ggf (ggf)
2018-06-09 04:42:00字好美 恋爱了
作者:
wwwqaws (我师父的徒儿)
2018-06-09 05:09:00不忍说上过课就知道说碟煞锁死害出事的人有事，不过我是觉得不会骑车或开车的人最好不要上路害人害己，不要以为自己有驾照就会驾车....另外以前大学开学还特别请教练来教大家正确的煞车....然后手指不用点放像ABS，若是控制得当煞车距离会比ABS短，纯粹是紧急状况很多人没那种控制力，按到死省事控制得当=按煞车深度适宜教练示范过的最短煞车距离是轮胎接近于转和不转之间(跳动向前滚的感觉)，很多人在这个状况就会紧张加力打滑或放松失控
作者:
horol (Kitten)
2018-06-09 06:40:00这些东西如果买机车前有稍微研究都会有基本概念啊，是在文组什么，不要讲得好像文组都智障好不好，难道有这么难理解？
作者:
FuYen (赴宴)
2018-06-09 06:58:00没有实验数据还可以画图分析得头头是道也不简单简单来说这曲线就你想像出来的 还想用来说服人?假设碟刹真的线性好了 鼓刹曲线随便变一下结果就不一样了
作者: A0091127 (A009) 2018-06-09 07:23:00
感觉很酷
作者:
GARIGI (咖哩鸡)
2018-06-09 08:19:00所以你是煞车系？
作者:
lovebubu ((︶︿︶)_╭∩╮)
2018-06-09 08:25:00这里不是笨版吗
事实上就是很多人的体型根本操控不住125的重力跟速度脑包爱骑快反应又差的 跟什么煞其实没啥关系啦
作者: neilkcin 2018-06-09 09:08:00
就算你的图是对的，解释也是错的
很多人都只注重煞车，殊不知其他方面也都有影响，例如轮胎跟悬吊或是路面因素，但是这些就不用在笨版讨论了
作者:
st900219 (Eric_Lee)
2018-06-09 09:26:00推
作者: junior0929 (MonsterJunior) 2018-06-09 09:45:00
推！！ㄨㄛㄨㄢㄑㄩㄢㄎㄢㄅㄨㄉㄨㄥ
作者: diiky (老蝌蚪) 2018-06-09 09:45:00
推用心
作者: junior0929 (MonsterJunior) 2018-06-09 09:47:00
MoPtt要怎么删讯息。。没点到按送出了
作者:
imaclone (毫无反应就是个@@)
2018-06-09 11:15:00你太聪明了不适合在这里
作者: gen001 (qmo) 2018-06-09 11:21:00
太长了，根本没看完看在你打这么多字直接推
作者:
WanYC (琬)
2018-06-09 11:25:00请收下我的膝盖
作者:
digodi (我的心，有个洞)
2018-06-09 11:44:00害我跳出去看这是什么版。还有五楼哥正确，骑慢就对了
作者: Lolo0209 2018-06-09 12:15:00
够专业清楚，推
作者: Anth 2018-06-09 13:05:00
推
作者:
Neji (yes)
2018-06-09 14:11:00专业推
作者:
virgos (QQnan)
2018-06-09 14:14:00认真推，但看不懂+1
作者:
rexsony (雷克斯索尼)
2018-06-09 14:17:00有ABS也是要摔车，机车用ABS也分等级文组治国吗？
作者:
watcha (看什么看)
2018-06-09 14:22:00不想看 头好晕
实际结果就是现行机车上高阶车种都是碟煞，鼓煞就是便宜车才装的，相关讨论在专板很多了…有兴趣自己去找来看
作者: smile9606 (霹雳卡霹雳哈哈) 2018-06-09 14:55:00
笨点?
作者:
oscarbs (Oscarbs)
2018-06-09 15:51:00原来这里是物理版啊？我以为是笨版。
作者:
utabu (烤花枝)
2018-06-09 16:32:00爆！
一堆驾驶骑乘观念超烂，不管鼓煞、碟煞还是ABS也没救
会说人没办法像ABS一样连续点放所以煞车效果比ABS差的也不太懂骑车嘛什么都不懂的就该好好学啊…而不是买了张驾照就自以为会骑车了
作者: htc10 (HTC10) 2018-06-09 17:20:00
推推推
作者: tsubasau4x 2018-06-09 17:33:00
驾驶员的问题~
作者:
Dulcia 2018-06-09 18:50:00不过骑在山区陡坡下坡时我觉得鼓煞比较安全一点避免说坡太陡冲太快会锁死雷残
作者: Aurestor (水母) 2018-06-09 19:09:00
感觉用误差区来讨论很奇怪 遇到危险时 煞车会全力压下去既然如此有没有可能鼓煞全力也压不到锁死点 所以才相对安全
作者:
sligiho (六年级大叔)
2018-06-09 22:17:00要动脑耶 真累
作者:
ganhua (GanHuaWang)
2018-06-10 00:22:00推专业
鼓煞要锁死也不难啊，没办法的可以去调整D大，碟煞也是可以轻微含着煞车减速啊，不懂你所以怕锁死的意义
作者: a6956654 2018-06-10 06:19:00
我以为我跑错版了
作者: EricLambert 2018-06-10 08:29:00
我认为转动油门大小比争论用蝶煞或鼓煞更重要
作者: yh0107 2018-06-10 13:04:00
推
作者:
y65014 (小管)
2018-06-10 13:07:00赶快推一个，虽然我真的看不懂
作者:
enix09 (平)
2018-06-10 14:48:00ABS+循迹系统更安全 但是白牌应该不太需要
作者:
FateOFP (母★教福尔摩斯)
2018-06-10 15:18:00先解释一下 车的E=1/2mv^2 有没有滑胎都是消耗相同的EF力也好 能量E也好 两张图都错 哈哈哈哈 你文组
作者: polypress (polypress) 2018-06-10 15:36:00
啊你碟煞手比较小力就锁死 跟碟煞比较容易锁死 意思87%像阿
作者:
akb24 (marchbo)
2018-06-10 16:32:00讲的太复杂，不过还是推一个认真（？
作者: a8824031 (邱维尼) 2018-06-10 18:35:00
一堆键盘车手 这么厉害自己发一篇啊
作者:
ufxyswsp (ufxyswsp)
2018-06-10 19:55:00不对啊 加藤鹰不是退休了吗
作者:
wudatou (datou)
2018-06-10 21:09:00我还退出去看是不是走错版
作者: Tawara (77) 2018-06-10 22:11:00
你煞车系?
作者:
AbcPig (一款猪肉饲百款人)
2018-06-11 01:00:00推，另外建议第一张图处注明下面有更改后的图
作者:
MaryJanexx (Mary Jane Holland.)
2018-06-11 02:45:00字好美
作者: auir (人生。无关胜败) 2018-06-11 12:25:00
今年也是还有前轮碟煞，人飞出去致命的新闻，紧急时候通常都不会还记得放轻煞车力道的，真的不推荐用没abs的碟煞。老车有的还只有前轮碟煞，曾看过友人煞车时，后座的人飞到前面去的画面XD
作者:
wsfx (阿渊 )
2018-06-11 15:51:00推 认真文
作者: Porara98763 (上邪) 2018-06-11 22:52:00
字好美>///<
作者:
andy8568 (FreeHugs)
2018-06-12 00:57:00抱歉我看到那张图就开始放空了