Re: [童年] 小时候的条约

楼主: orgas (鸡神之医XD)   2016-09-06 20:01:11
“只有我觉得妈妈的做法,毁了一个孩子的热情吗?…”
这篇文章底下的一个推文点出了一个很重要的事实,
其实奖惩制度背后有很重要的行为心理学原理,
但多数人都只能用直觉来执行,大部份现实状态下效果确实存在,
但很时候常常造成反效果而不自知。
请注意,奖励和惩罚能够影响的是行为的“意愿”,
而不是行为的“结果”,教育本来就不能只看结果,
这不仅是价值错误,更是方法、方向都错到极点;
况且,人类行为本身就有很大的机率因素在内。
一个有80分实力的人,不是指他考试就一定刚刚好就是80分,
而是通常在一堆水准接近的考试卷中,80分实力的人,
他的平均分数落点会在80分这个地方,
也就是说,有时86、有时74,运气好坏会影响、心情会影响、
气候会影响…,影响人类表现的变项太多了。
况且多数考试的难易度根本不可能一致,
那结果的变异性之大和不可掌握就更不用说了。
当体认到“机率”的存在,要注意到的另一个谬误就是“常态回归”。
很多人会提出“你们学心理的老是说奖励比惩罚还有用,
但实际的经验就不是这样啊!常常都是夸奖之后的表现就变差,
骂过之后的表现就变好…”
这其实主要的原因就是机率上的常态回归。
考80分的人其实实力还是一直都只有80分,
但他的表现会随机率而有起落。
所以当“运气好”分数高时(得到称赞),下一步就通常是变坏;
反过来讲,当“运气不好”变坏时(被骂了!),下一步最常出现的就会是变好。
实际的状况是,人类不管是做各种练习,绝对都需要时间来缓慢进步的。
进步只能在相对上较长的时间背景下,才看得出改变的趋势。
而这种趋势,用奖励的效果会远超过惩罚,
这点在心理学上几乎已经是公认的真理了
(连训练动物都是这样了,何况是人呢!)。
文章还可以看出原po其实对于存钱这件事有非常强大的动机,
这本来可以成为一项很强大的诱因,而更难得的是,
原po拥有非常珍贵的特质:“延迟满足”。
一个人能够花那么长的时间,去慢慢累积金钱不去花掉,
而最后到金钱数足以傲视其他手足的程度,那是件非常了不起的事。
但母亲的做法,将奖惩这件事建立在最后成绩的实际“成果”上头;
而那样的成果,完全不是小孩子的意愿能够左右的。
如果有意愿、够努力就能保证人生有好的结果,
那这世上第一个会消失掉的就是所有的宗教。
结果小孩学到的事很简单:
眼前的一切,不是我能掌控的。这个我们称为“习得的无力感”,
这件事本身就是忧郁症的风险因子,最后会演变成不敢去做梦、
也会让“努力”这种概念也变成了一件笑话。
如果时间能够重来,我会建议母亲别拿分数当进步的指标,
而是该拿任何一种“刻意练习 ”(deliberate practice)
可以来测量的行为做指标。
什么是“刻意练习”?是指人类有意识、有系统的
针对自己不行的某项能力,做不断刻苦而努力的训练。
关键字是“有意识”、”系统”,求的是一个人的专心致志,
而不是“给我结果,怎么达到的不用跟我说,
我要看最后的分数、指标、KPI…就好”的这种方式。
如果想鼓励小孩的小提琴,那就针对困难等级的指法,
订下每一阶段每一阶段的奖励;如果希望小孩好好唸英文,
那就每多背100个单字给10元,背完了抽问,忘一个就扣1元…之类的。
虽然发在笨版的文章多数是想博君一笑,但这篇文章指出的,
却是现在的社会体系下,多数人对奖惩效应的原理和执行方式产生误解而出现的悲哀。
※ 引述《ynhs123456 (笨蛋画家)》之铭言:
: 笨点超低的心情文 我只想说小时候的我好笨
: 小时候家里并没有固定给零用钱这个东西
: 零用钱都是出去外面吃饭结帐剩余的零钱才有得拿(还是跟哥哥姊姊们分)
: 家里最小的我每次都只有0~20可以拿
: 每次拿到我就把它存下来都不用,一直存到国中二年级有1200初头
: 我变成家里小孩最有钱的一个。
: 在这个时候我妈为了想鼓励我读书跟我说一件事,这件事影响我很深远
: 那就是成绩进步换取零用钱条约!
: 进步一分可以拿10元 反之退步就要给我妈1分10元
: 上次78 70 70 88 88 90 72
: 这次80 75 75 88 88 92 70
: 国 英 数 地 历 公 理化
: 总分进步12分所以我拿到120,这对没有零用钱的我是一笔大数目!
: 当下没想太多就答应了不平等条约,因为这是我考得算好的一次。
: 这是噩梦的开始
: 第2次段考我遇上我的数学最大难题 因式分解 跟 一元二次方程式
: 还有理化的原子世界一整个理解大爆炸!
: 上次80 75 75 88 88 92 70
: 这次75 70 62 80 80 86 65
: 国 英 数 地 历 公 理化
: -5- 5-13 -8 -8 -6 -5 -50分!所以我要给我妈500抠!
: 存款余额1200+120-500=820
: 当下的心情超级复杂....存这么久结果一下就喷这么多了
: 我妈跟我说下次考进步就能拿钱了喔!
: 结果下一次更悲剧,学期最后一次考试新旧一起来!旧的不会就算了,新的更悲剧也不会
: 数学:一次函数及其图形 ;理化:莫耳、百分浓度与莫耳浓度
: 上次75 70 62 80 80 86 65
: 这次72 60 32 82 82 86 40
: 国 英 数 地 历 公 理化
: -3-10-30+2 +2 +0 -25 -64分!所以我要给我妈640元!
: 存款余额820-640=180
: 在我算好钱要拿给我妈之前看到余额我崩溃了......................................
: 从小累积的钱一夕之间全没了...................................
: 然后我就直接把整个大大的存钱筒丢给我妈,我妈数完之后表示还有180
: 我跟大声的跟她说不要了,然后她说下次再退步就从这边扣喔!
: 我崩溃呐喊:“好啦!”◢▆▅▄▃崩╰(〒皿〒)╯溃▃▄▅▇◣
: 在零用钱被扣到0之后我也没想去把它赚取回来,因为要赚回来我要考到几乎满分
: 而且还不能退步,不然钱还是会消失。
: 所以在这之后成绩也一直没有什么起色,英、数、理化60分低空飞过这样
: 经过此次事件对我产生了ㄧ个影响,我似乎体悟了什么事情
: 1.不是自己的东西不要想要得到
: 2.当别人谈条件时一定要想清楚
: 3.无事一身轻
: 这些体悟让姊姊跟我抱怨说我超过份的,似乎也让妈妈对我超无奈,因为他们除了
: 命令我做事情以外,用什么利诱都没办法让我提起热情去帮忙或是读书。
: 比如说高二的时候看到家里出现一个全新的手表(当时刚好没有有点想要)
: 我妈就说考试到班上前10名就可以给你喔!(兴奋的口气)
: 一听完之后我就把手表放回去走掉,我妈错愕的说你不要了吗?
: 我:“嗯!不要,没有也没差”
: 之后得知那手表是妈妈买回来想鼓励我读书的礼物,为什么我会知道呢?
: 因为我妈好像有跟我姊抱怨这件事情,我姊跟我转达的
: 她说我这个性跟行为让妈妈好失落。
: 冏!!我有一段很难过的经历啦!Q_Q
作者: warren0208 (HCP)   2016-09-06 20:04:00
推一个...心理学都还给教授了...
作者: saltlake (SaltLake)   2016-09-06 20:06:00
照这样看 人出了学校就不努力了 因为校外多只看结果的
作者: jabbd (路人全)   2016-09-06 21:28:00
你最后的背单字,到台湾家长手中会变成扣钱的
作者: wakamala (wakamala)   2016-09-06 21:51:00
虽然不笨可是推
作者: Nishikino252 (にこちゃんのNo.1ファン)   2016-09-06 22:23:00
肯定不会给钱 背错要挨打
作者: chiachizhang (chiachi)   2016-09-06 22:25:00
我觉得就不要扣钱,进步或达成目标有奖励这样就好,我不会因为80分被骂,但我有100分就有100元,99分阿公也可能给我,甚至此时弟弟没满分也有鼓励进步的奖励100元,这样才不会都是姐姐拿弟弟都没有
作者: elmo28 (Tzu)   2016-09-06 22:50:00
推个
作者: viper666 (煞气a百步蛇)   2016-09-06 23:21:00
推一个
作者: c22501656 (SIN)   2016-09-06 23:31:00
怒推
作者: Pecker ( )   2016-09-07 00:31:00
推!奖励要远大于处罚非常重要!
作者: snow201652 (最高の片想い)   2016-09-07 00:59:00
比前几篇有内涵
作者: jjjj12386 (unlineko)   2016-09-07 01:20:00
推个
作者: SheerChik (Lambert)   2016-09-07 03:48:00
作者: Awllower (Awllower)   2016-09-07 08:58:00
推推
作者: shmsimple (端点最慢平衡点最快)   2016-09-07 09:13:00
认真给推
作者: Cheese0405   2016-09-07 09:47:00
认真推
作者: Funny0905 (天气晴朗,心情清爽)   2016-09-07 10:11:00
认真推!原原po不要难过喔,你很棒!
作者: newguest (我不是精灵)   2016-09-07 10:31:00
作者: dihaha16   2016-09-07 10:32:00
奖励属于外在动机,这样会令他认为读书是为了钱,而内在动机才能使长久
作者: chang0206 (Eric Chang)   2016-09-07 10:44:00
笨点是你在笨版PO这个吗?
作者: kinoko (...)   2016-09-07 10:47:00
还以为来错板
作者: apuesto0718 (鲁十五年的魔术师)   2016-09-07 11:07:00
咦这里是笨版?
作者: noonee (我和烤肉间只差一撮孜然)   2016-09-07 11:46:00
前面讲得不错 可是最后的奖励部份不推如果是用这种方式 最后的结果会跟原来的故事大同小异而且会变成以后没奖励就不想唸书了
作者: Kscking (飞鱼)   2016-09-07 12:04:00
推~
作者: fb00558116 (猫控)   2016-09-07 12:51:00
作者: amtkenta (健太)   2016-09-07 13:07:00
这不是我认识的笨版~~
作者: djuy (djuy)   2016-09-07 13:16:00
别掉书袋,也别急着说推文或妈妈有问题,三言两语就下判断不恰当,现实很复杂的。
作者: as22133 (hugh)   2016-09-07 13:21:00
推推
作者: DOPIPI (豆腐熊)   2016-09-07 13:32:00
推个,可是背了50个忘了50个不就还要缴45$给家长?
作者: KyloRen5566 (中二忍)   2016-09-07 14:00:00
推!
作者: graydream   2016-09-07 14:30:00
那就不要缴钱,改成有背出十个就有额外奖励啊,重点在不要剥夺现实很复杂啦,可是这个经验太多人有了,轻易的用掉书袋略过才好笑
作者: THEEAG (食科小光头)   2016-09-07 14:40:00
推这篇 有人说断了奖励会没动机努力 但我觉得努力会成为习惯
作者: TanyaJhan (Tanya)   2016-09-07 14:42:00
推内涵
作者: vivi0527 (嗨嗨)   2016-09-07 14:59:00
认真推
作者: weico (wei)   2016-09-07 16:47:00
泪推
作者: seal777 (seal777)   2016-09-07 16:53:00
推!
作者: seedgf   2016-09-07 17:31:00
作者: simplestar   2016-09-07 17:51:00
推个
作者: balindachang (碧琳达)   2016-09-07 18:09:00
作者: wbt77hsy (金鱼水草)   2016-09-07 18:26:00
作者: kaltu (ka)   2016-09-07 18:51:00
被错单字扣完不倒扣不就好了,期望值永远是正的。所以亚洲国家永远好不起来就是这样,只看结果不管过程,只会坐在会议室看报表,结果就是什么都没有。敢想像航空业不规定SOP或者像华航早期一样藐视维修规定,只看飞机会不会掉下来和财务报表决定怎么做吗?国军会烂也是这样,一切都只要假造到报表结果上看起来OK就没事了。
作者: puring0815   2016-09-07 20:07:00
推推,也觉得妈妈的作法已经超过了
作者: john371911 (醬廖)   2016-09-07 20:08:00
推。
作者: evil3216 (evil)   2016-09-07 20:55:00
现实很复杂的 三言两语就下定论说人家掉书袋 真的不恰当
作者: zero1000 (\⊙▽⊙/嗨咖)   2016-09-07 22:31:00
作者: lu49187 (噜)   2016-09-07 22:52:00
推推
作者: inblossom (小爱)   2016-09-07 23:04:00
推个
作者: suaveness (靜夏)   2016-09-07 23:28:00
有思考社会问题有推
作者: Zeldaman (鳄鱼)   2016-09-07 23:44:00
台湾欸 科科
作者: Standattoe   2016-09-07 23:46:00
作者: krisss (慢慢)   2016-09-08 00:02:00
写的很好
作者: apo66589 (apo66589)   2016-09-08 00:16:00
含泪推
作者: maxmessi (maxmaxmessi)   2016-09-08 01:17:00
推!!
作者: goodzoro (绿茶好喝)   2016-09-08 01:18:00
好专业可是后面背单字的例子看不懂欸,这样不是继续扣下去了吗没事有看到上面的讨论了
作者: Victory2 (Victory2)   2016-09-08 03:03:00
好文 推!
作者: jack52073 (歧途远航)   2016-09-08 03:57:00
看了想哭
作者: imaclone (毫无反应就是个@@)   2016-09-08 11:51:00
推 原po拥有非常珍贵的特质:“延迟满足”但也不推扣钱
作者: ceciliar (西西莉亚卖幸福)   2016-09-08 12:20:00
作者: deadangel111 (你‧喜欢风吗?)   2016-09-08 15:44:00
我猜您误会他扣钱的意思了XD 应该是少打"不倒扣到-"强烈建议两篇都收精华区阿Q_Q...
作者: Milandess (大哥你听我解释大哥不要!)   2016-09-08 17:20:00
推!!!!
作者: ainokodoba (爱的语言无尽)   2016-09-08 18:20:00
作者: xiayu1225 (13)   2016-09-08 18:51:00
作者: huva573 (美满加倍!)   2016-09-08 20:21:00
推 !!
作者: konica42 (平价拉面)   2016-09-08 23:30:00
干,不笨啊,笨的是我是吧?我给推
作者: yujang   2016-09-08 23:36:00
好文推推!
作者: drapetomania   2016-09-09 02:08:00
推 觉得原原po本来的优点被消磨很可惜
作者: finalken (ken86513)   2016-09-09 02:20:00
还以为来错版,但好文推一个!
作者: jark41 (~~)   2016-09-09 03:46:00
R
作者: playsummer (我要夏天!)   2016-09-09 10:43:00
所以有人有受奖励努力奖励没了依旧保持的吗?很好奇,从小都是被逼迫努力的,无法体会…
作者: egg55889 (神月)   2016-09-09 12:27:00
可以扣钱啊 但是扣钱的速度要小于赚钱的速度 如果有失常或是无法适应学习内容的情况出现就要在因情况调整奖惩比例 这样才有制约的效果
作者: apple00 (冒号三)   2016-09-09 13:11:00
我家是没及格就打 越打越用力 还喷你说这是为你好我现在唯一能做的就是等他老死了骨灰拿去冲马桶
作者: yu31 (yuan)   2016-09-09 18:35:00
泪推
作者: kerkerker790 (想要软烂过日子)   2016-09-09 20:44:00
作者: Gavss   2016-09-09 21:35:00
大推这篇文 说得很好
作者: fanttaa (我是个ㄜˋ媳妇.....ccc)   2016-09-09 22:02:00
推!会做为教育小孩的参考
作者: sank (SANKK)   2016-09-10 01:27:00
作者: ThatWind (∫掰dx)   2016-09-10 04:20:00
作者: chihhaoliao (chihhaoliao)   2016-09-10 06:40:00
大推
作者: gipo776 (几不)   2016-09-10 16:20:00
看了补充推文后认同你的观点
作者: lylianna (dn.)   2016-09-10 21:41:00
认真推
作者: ben1357956 (QQ鸡腿)   2016-09-10 23:49:00
推专业
作者: ex369 (ctery54)   2016-09-11 21:47:00
真希望当年我妈也有看到这篇
作者: zz8940 (鲁夫)   2016-09-12 13:15:00
作者: gofishgo (黑哩后)   2016-09-12 19:49:00
认真推!
作者: godenocean (月光奏鸣曲)   2016-09-13 11:57:00
好文
作者: dubedube   2016-09-15 03:39:00
推啊。写的很好

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