※ 引述《qaz27966 (夜月)》之铭言：
: 其实...台湾厂商已经从4月开始，
: 就是原有关税N+对等关税10%了...
: 只是因为大家对等关税都10%，
: 所以本来差多少关税，
: 4月-8月一样还是差多少。
: 但对等关税差异出来之后，竞争力会产生变化。
: 更何况税目都不同，你怎么会觉得这是同一包？
: 难道你开车燃料税缴完就不用缴牌照税？
坦白说你这样的说法
目前看起来社会的反应
接受度不是很高
你讲四月份怎样怎样
问题是
后面明明持续在谈判中
最后公开的数字是20%
而不是告诉我们20%+X
要说你去谈判，正常人的理解都是通盘去讨论
去评估对产业的实质冲击力是多大
政府可以做什么样的补贴与协助
结果你们现在才说，阿不好意思
只有谈牌照税，燃料税本来就不在讨论范围
那你们算出来的产业冲击力还是真实冲击力吗？
你也别觉得别人都是因为政治因素在反弹
你看日本就知道了
日本民间看到原来是15%+也是觉得无法理解
更别提
就目前透漏的消息看
人家回头去美国抗议
结果就变成15%了，那个+不见了
用你的比喻看
怪了，一样是与美国谈判
为什么日本的燃料税缴完，牌照税还真的不用缴了？
或许又会有人说
阿人家日本投资五千亿美金啊
台湾又没有
说真的
我还真不知道台湾到底是要投资多少
因为政府告诉我们现在还在谈判中
要保密啊
所以根本无从评论起
如果我们投资了四千亿美金(我们经济部长提供的比喻)
然后换回20%+
有这种明确数字，当然直接骂没啥好说的
这谈的是什么烂东西
但如果我们投资1650亿美金(只有台积电的投资)
然后换回20%+
那我没啥好说的
的确不合日本的比例，当然别想人家这么好条件
但重点是
阿干，什么都不知道啊
对我这种想批评的，的确我没有具体数字可以批评
但对你们这种想护航的，你们难道又有具体数字可以护航吗？
退一万步
我不管那些纷纷扰扰
就当全台湾大部分的人民都是白痴
大部分的媒体也都是白痴
加上日本的大部份人与媒体一样也白痴好了
现在的情况是20%+暂定关税
我们也不知道交换了什么
有，台湾一定有付出些什么，但保密
仅看目前的状态
我也实在说不上好字
半导体台日韩都去美国投资，这部分持平
但其他部分
日本现在是15%
韩国是15%+FTA
台湾是20%+台美21世纪世界贸易"倡议"
我们原本就没有FTA比较弱势了
现在还比人家多5%
目前看起来媒体的报导与网友的反应
都是台湾除了半导体业外，全部传产吃屎
谈判如你说的
是比较来的结果
竞争力现在确实发生了变化
台湾现阶段能说谈的好吗？
我真心无法这样认同
你如果是半导体相关产业的人那没话说
恭喜你们荣景还会维持好几年不间断
直到美国厂盖好甚至扩产
看老美会不会逼迫工厂们全都往美国去
海外的一律弄死
但现阶段是可以继续爽没问题的
如果不是
甚至包括金融业
面对一堆准备吃屎，准备跳票，准备倒闭的传统产业
银行相信面对起来也不会太开心
只能寄希望于这个"暂时性"三个字上
希望能至少看齐韩国的标准
如果能到日本一样把+字拿掉，只有20%
那就准备开香槟了
: 所以对于这则新闻只想感慨一句话
: “专业的事让专业来吧”
那我就必须问
现在我国真的是让专业的来吗？
还是这年头连上网评论也非要相关学位的才能说上两句？
就一个15%+FTA VS 20%+台美贸易倡议
一般人还真分辨不出谈判的结果好坏吗？
那我真心要质疑台湾的教育水准了
: 回到对等关税，
: 重要的其实是我们能不能争取特别减免措施
: 也就是这次日本争取的内容。
: 大概的概念就是
: 假设A商品原有税率10%、B商品原有税率20%。
: 对等关税15%。
: 如有特别减免措施，
: 则A商品课税增加至15%、B商品一样课税20%
: 如果没有特别减免措施，
: 则A商品是10+15=25%
: B商品税率10+20=30%
: 这波大家都在笑日本跪了。
: 但我看起来目前比较像是赢麻了
是不是真的赢麻
其实还是要看五千亿美金投资具体是怎么操作的
因为就五千亿美金这个金额来看
拿来救台湾一些要死不活的传产
我也不觉得真的有到那个价值
目前我真的只能寄希望于"暂时性"三字上了
在投资金额与拯救的产业关税%数上
怎样能达到一个相对的平衡
如你所说的，真心希望有专业的团队在进行谈判
我比较希望的反而不是像日本那样
而是希望能像半导体这样
个别产业的豁免额度
但，现在老美的态度很明确
我美国根本就不想跟你做这种"正常的"商业谈判
这才是全世界一堆人不爽的主要原因
: 还是希望不要老是把政治立场带入古板。
: 除了宣泄你的情绪外，
: 对于交流或是个人成长基本上毫无助益。
: 毕竟目前政治氛围比较像网红经济。
: 只有政治Be like,至于对错逻辑就再说。
不能否认当然会有人带立场与有色眼镜来评论
甚至是收钱故意来带风向
但是现在麻烦的是
过往其他议题
我们可以透过公开的数据
来进行有效的评论或者是反驳
但现在是─保密
如我前面所说的
我想批评，我没有具体数据
你想护航，你也没有具体数据
我们目前只能看到一个20%+的结果
那我只对这个暂时性结果评论─谈的真的不怎样
因为都比邻近的主要竞争国家高
股点吗？
如果你相信政府的专业谈判能力
与川爹还想正常的商业谈判
那你对半导体外的股票大力投资下去吧
周一，我大胆预测相关类股一定跌
正是进场的好机会
如果不相信
那还是台积电王道
不用怕现在追高
还会涨一波
除非川爹哪个神经又搭错线
跑出来讲大实话
对，我知道美国在地生产的本来就不用关税
但我怕你们外国人不知道啊
那才会崩
不过既然有老黄与苹果游说了
目前我还是比较放心的