大家会这么焦虑的原因
很可能是来自误解
误解台积电的技术领先英特尔很多很多很多
但 如果有关心台积电
你就会发觉很多专家都没有小看英特尔
包括一些台积电工作过 后来离开的高层
接受podcast的专访也是不敢小看英特尔
来看一下时程
英特尔去年8月时宣布，基于Intel 18A制程的AI PC客户端处理器Panther Lake和服务器
处理器Clearwater Forest，已完成制造并成功通电、启动作业系统，于设计定案（tape
out）后2季内达成此项里程碑，将按计画于2025年开始量产。
其实18a 也跟台积电的2奈米时程差不多
当然时程是有可能延后
但是已完成制造并通电
代表至少有一定的进度
英特尔是以前的王者
还是不要小看才是谨慎
又或者觉得18a一切是英特尔在唬烂
那这种假设也就没有交集
虽然很多人认为英特尔技术没差台积电太多
但因为技术不是唯一
英特尔的模式与心态与规模
都不是台积电的对手
所以就算英特尔技术领先台积电也不用担心
如果英特尔真的比台积电早一步顺利推出18a
台积电股价可能会短期受影响
英特尔只是名目上技术的领先
但可以让川普龙心大悦 美国人的英特尔又重回领先了
长期来说 台积电默默老二哲学赚大钱
英特尔的代工规模 扣掉英特尔自己用的以后
可能不到台积电的二十分之一
然后英特尔又很骄傲
当初苹果找台积电时 就直接说英特尔不懂代工
英特尔的设计部门要听 技术制造部门 去改设计
台积电则相反
加上英特尔有自己的商品 所以大家也不喜欢找他
怕设计泄露
所以如果18a 真的比台积电2奈米早顺利推出
那其实是好事
让川普觉得美国芯片技术又回来了
总之
担心台积电要无偿给美国技术的想法
纯粹是不够关心芯片发展所导致
人家英特尔也是制造并通电了
所以你台积电派人去看
第一就是羞辱英特尔
还是美国总统派去羞辱的
而且台积电的人可以讲一些英特尔本来就知道的东西
大家行礼如仪 混日子
然后因为英特尔与台积电的做法也不尽相同
所以也可以讲一些台积电的做法
但英特尔完全用不上的做法
然后台积电的人还可以以了解技术为由
偷学英特尔的技术长处
除非英特尔放弃自己的18a技术
完全模仿台积电
否则无偿给技术的方法
实在有太多地方可以破解
但英特尔愿意完全放掉18a吗
台积电只要关键技术晚一点给英特尔
英特尔就完全受制了
身为商人又是右派政党的川普
不会不切实际的要台积电无偿帮英特尔
很好混过四年
一定要给台积电一定的利益
台积电才有可能真心帮英特尔
你给的太少 台积电就混水摸鱼
两家公司要怎么合作
一些细节作法可能短期会让台积电受影响
但长期是有利台积电的
芯片世界三雄争霸
我们假设三雄各有三分之一的机会称霸
为方便起见 假设机会均等
今天第一 明天不一定第一
如果英特尔与台积电合作了
那台积电称霸的机会就提升到三分之二
台湾其他公司都是台湾做为研发中心
工厂则是以世界各地去做
那台积电也是可以这样
刚开始台积电要去日本德国也是一堆人担心
但其实就是跟台湾其他公司一样而已
很多人会担心的原因是误以为
台积电真的领先很多很多
但可能并没有
如果技术真的没有领先很多
那么这次趁川普不懂
奉总统令 吃下英特尔代工厂的技术
根本是一个还不错的并购
这样三星又输更多
其实一直以来 就只有三星才是台积电的对手
英特尔的代工是很小的
从并购竞争者的角度来看
长期不一定是坏事

技术 & 制造 请分开看

18A要是很顺利 董事会不会开除Pat不用说非常顺利 只要让董事会看到客户看到希望 Pat都不会用这么难看的方式“被退休”

非常赞同

背面供电TSMC有自己的路线图 不会用PowerVia基本上这两间的技术RoadMap很难互相整合T就算要救I的fab 也是要I完全放弃自己的路线图所以I的技术人员很可能根本不想并 虽然这不会是员工说了算的事就是了

intel做法没有跟tsmc那么高度重叠啦.....tsmc主要应该是去当冤大头一起赔钱而已

技术入股又不会增资 要赔什么钱XD赔时间倒是真的 这屁股要擦几年才能救活I皇的FabI皇的fab组织文化从流言感觉已经烂到根了 Pat努力五年也没改善多少回来(但是听说有改善啦)不来一波大清洗是救不活烂掉的组织的 问题是合资fab大清洗 这个在政治上过不了关可是台湾科技业对I牌的仇恨值很高耶 下游被I皇搞得天怒人怨也不是一天两天的事啊XD前阵子张忠谋有一个podcast访谈 (真神奇居然能约成Morris在访谈时说他碰到的台湾供应链对I皇都有诸多怨言XD 还蛮好笑的八卦晶圆厂差不多是政府特许行业了 虽然没有明言这么说但坦白说盖新厂牵扯到的土地水电交通供应链 都要政府点头才行的其实各国都是 也不是只有台湾 先进Fab和特许行业差不了多少 都是要和当地政府密切合作才能盖十年前左右，当时Intel说要作代工，Morris就说水很冰要小心 原来此话大有深意XDDDD川普没有说要美国企业制造其实 原话是要台湾人把生意带回美国其实川普是个企业家出身 他对商业逻辑是比较有概念实际上他想要的应该是台湾加大对美投资 买天然气然后台湾的供应链全部去美国设厂 不要去墨CoWoS去美国设厂这应该是必定会发生了毕竟这是台积自己就能决定 也算对川普政府释出善意川普和川粉分开看 川普本人其实没有很种族主义川粉倒是有很多精神内核是传承自3K党...

好文推 系列讨论越来越全面

I皇的fab烂掉主因是Accoutability有问题其实薪资支出在先进晶圆厂只是很小很小一笔钱GG动不动就highlight的文化虽然让员工干到不行但是没人当责 出包之后所有人第一时间丢包的文化更恐怖这比奴不奴 肝不肝什么的来说都是更重要的问题CoWoS有授权Amkor和日月光还有硅品作......我不觉得CoWoS有你说的那么机敏啦 至少比不上核心竞争力的先进制程 光是可以授权第三方作就代表其实不是核心流程...嗯是啊 但是CoWoS就是可以委外的东西 良率是第三方要想办法啊 难不成授权了给Amkor还是GG要调良率吗XDCoWoS在工程技术上其实不是那么困难的东西 和2nm那种物理极限相比...CoWoS主要是 台积有专利 别人不能抄啊XDD再来 机台是台积和设备商专门开发的 说不定也要赚像这种工程上不困难 但是专利保护强的技术 很适合委外的啦至于设计保密..我也觉得还好 不过就互连设计而已互连设计台积都想推公板方便生态系共用了 有什么特别互连设计是要保密的 还真的想不出来老黄他是要专用产能......他要专用产能 只为NV服务 不能给其他家其实这违反代工厂的商业逻辑了 所以听说直接被呛回去 就说钱全部你出就有专用产能 不然别想谈先进封装本来就有包给Amkor....你们都没跟上进度Amkor只是还没买设备开产能 这要时间 但是授权已经签下去了 Amkor迟早会开始作...CoWoS也有很多个分支 但是也没差很多 其实最终这些先进封装有很大的成本因素 不然也不用搞InFo然后每个产品的互连线路当然长得完全不同 但这也不是什么大问题 传统封装大家PCB板上画的线也都不一样CoWoS其实是个很老的技术 比InFo还早耶只是太贵了被雪藏很久 直到AI时代才焕发新生啊XD当年就CoWoS太贵 GG才紧急开发InFo的一样的东西啦 只是AI芯片的售价让它爽用CoWoS封装再贵也不过是毛利80%芯片的零头中的零头但是放在手机芯片上就不一样 当年Apple就直言没办法接受CoWoS的成本CoWoS本来就不是什么很难的工程啦 当然半导体没有简单的东西 但是CoWoS差不多就14nm~28nm那个时代的难度而已概念也很简单啊 PCB板线路密度不够 那我拿作晶圆的技术来弄密度总够了吧ChipOn"Wafer"OnSub 其实这命名超直观啊但是Wafer和PCB相比 那就是天价啊就是拿Wafer当互连层的意思但也只是简单的互连层 和7nm以下时代的“在硅基板里盖摩天大楼城市”比起来实在是太简单的东西现代的先进晶圆可以说是人类史上工艺最顶尖的奇蹟了相比之下那个互连层真的是简单到不行的玩具喔而且CoWoS不是3D堆叠 SoIC才是真正的3D芯片要像AMD那样直接把Cache封在CPU上才叫3D芯片啊XD只是也爆炸贵就是了 毕竟是真．3D芯片以现在的人类科技是没办法把HBM封在GPU上的 (烧毁!)

那你抄底融资all in没

没有新鲜的肝没用啦！