Re: [请益] 帮爸妈分配退休金时,短债怎么选更安全

楼主: CaLawrence (柔软刀)   2024-12-27 08:22:00
这篇文章引述的内容大有问题
1. moodys那文章我看过,原意是对明年的展望乐观,觉得明年违约率会持续下行
2. 再来 7.2%并不是指hy bond的违约率,而是指leveraged loan(LL),这个可能大家不熟
悉我简单说明一下,LL是指浮动利率的贷款,通常是由银行团联贷之后,证券化打包出售。
很多LL会有first lien条款,翻译为抵押品的第一留置权,简单来说违约的时候有抵押品可
以供债权人出售,所以违约时回收率是高于一般高收益债的,印象中bofa的调查是55%左右
,略高于hy的45%。(这点我晚点再来确认数字)
而统计的是loan-only的公司,一般来说要发债的门槛比较高,只能跟银行借利率很高的贷
款,原本就是财务不佳的公司,加上这几年利率上行,这些“浮动利率”的贷款利息上升非
常快,自然造成违约率增加的。
但是对所谓高收益债,high yield bond的影响呢?可能真的很小。
3. bofa调查,2024年全年违约率大约是2%,单论最新的t12m数字是1.4%目前在历史的低谷
,美银的数字跟jpm 差不多,这两家金融机构都有做指数,可信度应该还行。
看完真实数据之后,跟报导的氛围是不是一下就不同了。
4.最后我想反驳一个观点,有些人提到高收益债比较危险,我是完全不同意。
很多时候是比较基准根本就有问题,你拿微软的股票,比lumen科技的债券,那自然你会觉
得高收益债很危险,你要比较的应该是同一个发行人的股债。
我写过文章,帮大家省时间我截图
https://i.imgur.com/udLJlJL.jpeg
从中就能看到高收益债发行人他股票 短债 长债的总报酬落差。
另外,抛开天期谈债券风险我觉得就是在搞笑,我不觉得半年后到期的bb级债券,风险会比
30年aaa的微软高。
详细的内容可以点阅以下连结,里面还比较了intel2024年的表现,买到债券,跟买股票的
人心情应该差很多。
https://pigeonfinance.blog/2024/12/12/diff_bond_equtiy/
另外,即便比较整个指数,hyg vs spy,确实总报酬是落后的,但讨论风险我们可以从价格
波动度略知一二,hyg的equity beta是0.47,Standard Deviation是9.25,
相同的数字spy是1 / 17.38。
虽然我不太喜欢仅用波动率跟beta作为探讨风险高低的项目,但你要说spy风险低于hyg从波
动率上还真的看不出来。
最后我要讲一下,即便不像一般金融研究单位手上可以有最新的数据,但你可以google “h
y bond spread fred”,
https://fred.stlouisfed.org/series/BAMLH0A0HYM2
可以拿到最新的高收益债利差数据,这个数据是美银编的,但是fed引用公告,可信度应该
还行,你看利差不断缩窄也能想像现在市场的实际状况。
如果违约率一直走高,hy bond spd应该是要一直放宽才对。
最后提一下,投资多质疑多思考,很多人或者媒体的论述,根本背后没有数据支撑。股版坏
人多,大家自己小心。
※ 引述《j0588 (F.I.R.E.实践家)》之铭言
: ※ 引述《skyeeeee (The不让)》之铭言:
: : 最近在帮爸妈规划退休金的投资分配,考量到他们比较保守一点,偏好有稳定的现金流

: : 风险承受度较低,决定以短债ETF为核心配置,毕竟利率波动对短债的影响比较小。
: : 但在挑选时,我卡在了两档标的之间在犹豫
: : 选手A:00945B(凯基美国优选收益非投资等级债ETF)
: : 选手B::00727B(国泰优选1-5年美元非投资等级债券基金)
: 看到您这位孝子,我赶快凭印象把几天前看的新闻找出来
: https://news.cnyes.com/news/id/5818381
: 节录新闻标题与重点于下
: ==================================
: 美垃圾债违约率升至4年来最高水准 高利率压力显现
: 根据英国《金融时报》周二 (24 日) 报导,高借贷成本加大企业还贷压力,美国垃圾债
: 违约率飙升。
: 国际信用评等机构穆迪 (Moody"s) 报告显示,在截至 10 月的 12 个月里,全球杠杆贷
: 款 (大部分在美国) 的违约率上升至 7.2%,创下 2020 年底以来新高,主要是因为负债
: 企业持续受到高利率环境的损害。
: 假设垃圾债殖利率7%,但违约率7.2%,等于是领了7%债息却损失7.2%债券部位,这已经赔
: 了0.2%,再加上长债殖利率上升债券跌价,你爸妈可能很快就想要跟你断绝亲子关系
: 鲍尔扭扭捏捏地要降不降要升不升,没关系,债券卫士帮鲍尔直接把长债端利率拉高,一
: 堆企业欠债还不出钱来破产重整,美国经济这不就降温了吗
: 啾咪
: ※ 引述《skyeeeee (The不让)》之铭言:
: : 最近在帮爸妈规划退休金的投资分配,考量到他们比较保守一点,偏好有稳定的现金流

: : 风险承受度较低,决定以短债ETF为核心配置,毕竟利率波动对短债的影响比较小。
: : 但在挑选时,我卡在了两档标的之间在犹豫
: : 选手A:00945B(凯基美国优选收益非投资等级债ETF)
: : 选手B::00727B(国泰优选1-5年美元非投资等级债券基金)
: 看到您这位孝子,我赶快凭印象把几天前看的新闻找出来
: https://news.cnyes.com/news/id/5818381
: 节录新闻标题与重点于下
: ==================================
: 美垃圾债违约率升至4年来最高水准 高利率压力显现
: 根据英国《金融时报》周二 (24 日) 报导,高借贷成本加大企业还贷压力,美国垃圾债
: 违约率飙升。
: 国际信用评等机构穆迪 (Moody"s) 报告显示,在截至 10 月的 12 个月里,全球杠杆贷
: 款 (大部分在美国) 的违约率上升至 7.2%,创下 2020 年底以来新高,主要是因为负债
: 企业持续受到高利率环境的损害。
: 假设垃圾债殖利率7%,但违约率7.2%,等于是领了7%债息却损失7.2%债券部位,这已经赔
: 了0.2%,再加上长债殖利率上升债券跌价,你爸妈可能很快就想要跟你断绝亲子关系
: 鲍尔扭扭捏捏地要降不降要升不升,没关系,债券卫士帮鲍尔直接把长债端利率拉高,一
: 堆企业欠债还不出钱来破产重整,美国经济这不就降温了吗
: 啾咪
: ※ 引述《skyeeeee (The不让)》之铭言:
: : 最近在帮爸妈规划退休金的投资分配,考量到他们比较保守一点,偏好有稳定的现金流

: : 风险承受度较低,决定以短债ETF为核心配置,毕竟利率波动对短债的影响比较小。
: : 但在挑选时,我卡在了两档标的之间在犹豫
: : 选手A:00945B(凯基美国优选收益非投资等级债ETF)
: : 选手B::00727B(国泰优选1-5年美元非投资等级债券基金)
: 看到您这位孝子,我赶快凭印象把几天前看的新闻找出来
: https://news.cnyes.com/news/id/5818381
: 节录新闻标题与重点于下
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: 美垃圾债违约率升至4年来最高水准 高利率压力显现
: 根据英国《金融时报》周二 (24 日) 报导,高借贷成本加大企业还贷压力,美国垃圾债
: 违约率飙升。
: 国际信用评等机构穆迪 (Moody"s) 报告显示,在截至 10 月的 12 个月里,全球杠杆贷
: 款 (大部分在美国) 的违约率上升至 7.2%,创下 2020 年底以来新高,主要是因为负债
: 企业持续受到高利率环境的损害。
: 假设垃圾债殖利率7%,但违约率7.2%,等于是领了7%债息却损失7.2%债券部位,这已经赔
: 了0.2%,再加上长债殖利率上升债券跌价,你爸妈可能很快就想要跟你断绝亲子关系
: 鲍尔扭扭捏捏地要降不降要升不升,没关系,债券卫士帮鲍尔直接把长债端利率拉高,一
: 堆企业欠债还不出钱来破产重整,美国经济这不就降温了吗
: 啾咪
作者: redbeanbread (寻找)   2024-12-27 09:23:00
这里股票泛指voo 20到24 也有七成涨幅
作者: minhsiensung (面线)   2024-12-27 10:16:00
作者: LeonDiCaprio (里昂˙皮卡丘)   2024-12-27 13:38:00
佛 但看不懂

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