[心得] LLY近期表现心得分享

楼主: Vistorieaz (Vistorieaz)   2024-08-01 18:58:27
在近期LLY与科技股同受中期回调影响,在持续近半年的涨幅后跌回近三个月前的起点
最近除了注射剂型的GLP-1 RA外,也探索了Oral small molecular GLP-1RA的研发进展
同时前几周收到G大网友来信询问LLY的相关消息,在征得其同意后以问答形式一并与各位做个分享
Q1.近日LLY股价有感下跌,是否可能因为受Roche与LXRX减肥新药有不错进展影响?
A1.
JNJ-LXRX的新药Sotagliflozin是一款SGLT1/2 inhibitor,过往在DM领域表现非常优异
适应症也扩展到HF与CKD,虽有轻微减重效果,但没有强到能当减肥药用
可能受到Sotagliflozin影响的厂商侷限于目前SGLT2i大厂AZ(Dapagliflozin),Boehringer Ingelgeim-LLY(Empagliflozin)
JNJ原有的Canagliflozin相较竞品缺乏额外适应症,或许借由Sotagloflozin取代旧品可增强其竞争力
但整体对于LLY影响有限
Q2.Roche的新减肥药是否对LLY造成威胁?
A2.
不能排除,目前oral small molecular GLP-1RA研发药厂主要以RHHBY,LLY,PFE为主
AZ虽也有相关计画但目前没有任何关于其新药的进展消息
Roche的CT-996目前看来能在week 4达到降低体重6.1%的效果
而Lilly的Orforglipron无论尝试何种剂量,在week4仅能下降不到5%
下图是LLY的Orforglipron的减重outcome
https://i.imgur.com/AvQ7PmM.jpeg
但根据报导,在美国使用GLP-1的患者在2年内便会停止使用
停止使用的原因可能与价格及副作用有关
在Week 36时Orforglipron即使是最低剂量也能达到降低9.4%的程度
在Roche尚未公布更多关于副作用细节时,其实很难衡量两者之间的整体优劣
只能说完成Phase 2的LLY能给出的答案更多
目前看来虽然降低体重的速度较慢,但体重终究还是会下降,若价格合理,并非不能接受
至于Pfizer?
可以参考PFZ的Danuglipron与LLY的Orforglipron比较图
https://i.imgur.com/yFKt7yy.jpeg
虽然PFE的Danuglipron看似未出现像Orforglipron的疗效钝化
随着剂量增加疗效也逐渐增加(红线表Danuglipron在上图呈现的极限
但GLP-1最显著得副作用正是厌食与恶心呕吐
PFE过去的OSM GLP-1 RA正是因为不可接受的严重副作用而停止试验
因此我认为就目前能得知的资讯
在疗效上Roche>Lilly>Pfizer
在进度上Lilly>Roche>PFizer
目前减肥市场仍处于供不应求的状态,最早量产OSM GLP-1 RA才能得到市场的主动定价权
除非在疗效或副作用上极具优势,否则其他第二上市者可能得在价格上作出妥协才得以换取市占率
Q3.Viking therapeutics试验中的VK2753疗效惊人,是否可能动摇NVO与LLY的地位?
A3.
不会,减肥药市场的竞争者只会越来越多,试验越快,越早上市,才能先捞一笔
不用跟其他药厂一起跳入价格红海刀刀见血
LLY和NVO新药不断迭代,产量也不断扩增
等Viking therapeutics终于结束试验,还得克服量产与定价问题
届时它该如何面对在疗效与成本上更具优势的两大厂?甚至是狭带大额资本支出的Roche?
诚如上篇贴文所提及,只要有新减肥药传闻,NVO与LLY都会下跌一波
但我相信至少5年内两家药厂在减肥市场上都没有竞争对手
因此也会持续以定期定额方式购入LLY,并且逢低加码
不过还是分享几个比较值得关注的隐忧给大家做个参考
1.美国大选选举结果,民主党对美国数倍于其他国家的药价相当有意见
2.多家药厂投入GLP-1 based减肥药市场,长期来看将稀释获利(不过真正反映获利稀释可能也是10年后的事
3.目前LLY P/E过高,LLY究竟是否值得更高的价格值得大家思考
Ref
1.Roche announces postive Phase I results of its GLP-1 RA CT-996 for the treatment of people with obesity
2.Daily oral GLP-1 RA Orforglipron for adults with obesity
3.Safety and efficacy of the new,oralmsmall molecular,GLP-1RA for the treatment of T2DM and obesity:systematic review and meta-analysis of RCT
作者: mcgrady12336 (悼念钟吉伯伯...)   2024-08-01 19:03:00
前一个案例就C肝药啊,当初gilead的Sovaldi出来以为稳了结果后来杀成血海
作者: turndown4wat (wat)   2024-08-01 19:07:00
这两只不知道会不会被川普搞
作者: herculus6502 (金麟岂是池中物)   2024-08-01 19:23:00
喜欢吃美食的话 我还是建议每天一小时有氧最有效
作者: Heisenberg23 (breaking bad)   2024-08-01 19:48:00
等新药上市不都4-5年后的事了吗,这中间lly和nvo应该都已经大赚特赚了吧==
作者: mannyjrt0801 (mannyjrt0801)   2024-08-01 19:56:00
谢谢分享
作者: FreedomTrail (FreedomTrail)   2024-08-01 20:57:00
通常不太会提前,临床常延期完成、药证申请有规定时间,4~5年还算快的,除非砸在临床的钱够多、做得够好才有机会加快

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