Re: [请益] 续扣0050还是换台股基金

楼主: midas82539 (喵)   2024-05-06 20:00:35
讨论被动追踪指数基金的ETF,跟主动式基金谁较好,
首先你必须要了解,基金跟银行是怎么靠销售基金赚钱的。
而他们怎么在你眼皮下扣除权益值,也就是:
A. 交易成本类:手续费/税费
B. 内扣费用:经理费、保管费、后收型分销费、信托管理费(银行)
有些网站或者银行他会跟你说去他们买不用缴手续费,但实际上这类后收型基金
会有一个你看不到的成本:分销费。
这个东西最早是1980年代美国基金搞出来的,基金公司必须要给予银行诱因
理专才会有动机代销,但钱要从哪里来?答案就是你这个投资人。
以美国的12(b)-1费用来说,这类作为对银行的行销费用,会以0.2~0.3%内含扣除。
台湾则是0.4~0.6%,股票型基金大多为0.6%。
搭配提前解约内扣的递延手续费,你就可以懂他们是怎么从你手上确保行销费。
假设有一档基金是以1%等差为递延手续费,若你在以下的期间内解约需内扣:
未满一年:解约当下净值*-4%
一年:解约当下净值*-3%
两年:解约当下净值*-2%
三年:解约当下净值*-1%
超过三年:无递延手续费
那么搭配分销费大致你拿到的净值会是:
年度 递延手续费 分销费 净值扣除额
0 -4% 0 -4%
1 -3% 0.6% -4%
2 -2% 1.2% -3%
3 -1% 1.8% -3%
4 0 2.4% -2%
5 0 3% -3%
6 0 3.6% -4%
7 0 4.22% -4%
由于有递延手续费的惩罚条款,所以基金并不怕你提早解约。
而理性下你只能等递延手续费结束,然而由于分销也是内扣,故实际上你放越久,
对于基金来说这个你不会看公开说明书,看了你也不在乎的0.6%内扣分销费
长期累积下也可以确保足够的行销费用,从而从你的手中确保给银行的奖金。
羊毛终究是出在羊身上的。
虽然理论上,直接先付手续费的前收型就可以规避这种问题,
但为何台湾主要都是标榜0手续费的后收型基金呢?
因为你各位多半都只会看0手续费。甚至作为挑选基金的标准之一。
甚至这个是内扣费用,所以在帐单上你也看不见这个隐形成本。
接下来我们谈被动跟主动基金的内扣费用差异,所导致的绩效良窳问题。
主动跟被动是完全不同的思维,被动就是完全放弃选股跟择时,做ETF公司
会委托指数公司做一套编列指数,成分股比例、每年调整次数都写好。
它只期望赚到这些成分股在调整前的市场报酬。
主动基金要赢,就只能靠择时与选股来拼,也就是你看到的一些号称smart beta、
期权策略、XX因子(EX:高股息,动能),或者XX产业,以10档以内重压超过50%成分股
只要选股或是择时是可以不断成功的,那么它可以赢ETF。
然而问题就在于,事情并不是那么简单。
为了便于说明,我们举一个游戏为例子来说明好了。
我们假设有一个射击对战游戏A,它是一个最多4v4人类的零和游戏。
只有你杀光敌方队伍成员,或是达成任务目标你才会赢该回合。没有和局机制。
假设有一个人偶然地发现一个bug等级的方法:
他发现这游戏的射击判定写得很烂,例如狙击枪不会有弹道计算,
仅仅是你的狙击镜准星为基准,开枪的指到对方就算打中,但游戏并没有考虑到
如果玩家在开枪瞬间用鼠标左右晃。所以这时判定就会变成整个左右晃的扫射宽度。
当然,如果他不讲自己用,那他可以创造可以多次重复的优势。
然而如果他写成攻略文公开,使一堆人模仿。
或是其他人研究他到底是怎么把我打死的,而发现这个bug而公开这问题。
在公开后所有玩家都能模仿这个优势,那么对原先用的人来说会造成什么?
由于一堆人用同样招数跟你厮杀,所以这个方法就完全没有优势了。
你还要想怎么防治这个bug招,例如丢闪光弹避免对方瞄到你之类的。
那这跟股票与金融市场有啥关系?有,因为本质上来说是一样的。
你可以看到像是古典的技术分析方法,特别是追高杀低的趋势追踪,
大约在1970年代以前是很优秀的做法,但随着像是丹尼斯公开后,
这个东西也开始被其他人模仿用,甚至赚他们反向的停损钱,顺势系统
虽然还是可以赚钱,但已经不像以前那么赚。
基本面分析也是一样,单一因子比如说本益比在现在大多已经失效。
讽刺地是,如果有一个人公开了他怎么找到便宜但有价值的股票,
那么这个方法就会被不少人竞争而竞买同样公式下浮现的标的。
这时会发生什么事情?就是股价反应攀升的速度,会远大于你期望变便宜的速度。
因为会做的都已经知道了,而多人竞争下而导致择时的时机更为稀少。
当然如果这些标的股票,最终因为大盘涨而赚钱,那他还是可以获得市场报酬。
但单纯的单一因子的择时选股方式,已经很难达到超额报酬了。
结果来说,就是虽然金融市场价格并非完全随机有效率,但随着知识与资讯的普及
超额报酬的获得机率会越来越低,最终导致市场波动越来越快,越来越有效率。
主动基金要赢就只能再从部位跟持股的调节来着手,而达到ETF涨,
但是他持有比例高于ETF,所以反映到报酬率才能打赢。
然而你的盈亏都是反映在部位 x 价格波动,所以这个代价就是反向时你就会落后。
另外由于你的部位增多,而且会需要调整所产生的交易成本,
基金还是会把这些钱的来源,用同样伎俩来跟投资人收,也就是内扣费用。
基本上由于内扣费用已经先行扣除了,所以你在权益曲线上看不到。
只能从同性质但不同内扣率的基金/ETF来逆推出差异在哪。
在台湾,两者的内扣统计量为
ETF 基金 差异比
众数 0.44% 1.76% 400%
中位数 0.36% 1.49% 414%
平均 0.37% 1.38% 378%
最大 0.49% 6.11% 1247%
最小 0.18% 0.03% 17%
我们就退百步,不讨论极端的最贵内扣,就看最频繁出现的众数,
来当作你随机射飞镖买基金/ETF,大约内扣费最有机会是多少。
两者还是差了4倍。
0.03%那个如果你要问的话,那么低的内扣率大多是货币基金。
因为交易成本跟外汇保证金一样,已经反映在买卖的点差里面了。
不过你要买货币基金...算了,你要买也是可以。
拉回来,在择时/选股等方法论的因子投资,长期会因为被公开与模仿下
而逐渐丧失超额报酬,主动基金只能靠部位控管来试图打赢。
并以内扣费用来确保交易成本跟获得最基本的管理收入,
那么这两者一来一往下,会造成什么问题?
答案就是,大多数时刻,基金的年化报酬会低于ETF。
资料来源:
https://fund.cnyes.com/search/?focusTab=1&order=accReturn5Year
内扣费用参考中华民国证券投资信托暨顾问商业同业公会
https://www.sitca.org.tw/ROC/Industry/IN2211.aspx?pid=IN2222_01
2023年年度资料,定义为各基金内扣费用基准。
定义参数:
资料区间:近3年。由于基金年度成立年差异会导致不一致,故采用近3年。
低于近3年成立的基金不纳入,因为我没原始资料。我也懒得弄了。
报酬率:由于我内扣费用是用2023年资料,避免用到之后的未来资料,
故采2021~2023/12资料。
超额内扣:主动基金-ETF内扣百分比差额,显现主动基金内扣比ETF多收多少
IRR:2021~2023年IRR
内扣占比:超额内扣/(主动IRR-被动IRR)
若主动IRR-被动IRR=0,则为100%。代表它本来是能赢的,但因为超额内扣
才导致它打赢的超额IRR又借由内扣而扣回到自己手里。
这个数值是有些人会反驳:只要基金赚得多赚的比内扣高不就好了。
然而问题在于,并不是所有年分报酬率都一样,避免不同年份的累积报酬率差异迷思
我们用年化报酬率来算平均每年报酬,而主动基金每年赢被动基金的超额报酬,
它又借由内扣费用扣除了多少百分比,最后形成你看到的权益曲线。
以下是不同产业风格的股票型ETF/基金的差异:
5G
代码/统编 名称 内扣 报酬率 超额内扣 IRR 内扣占比
00881 国泰台湾5G+ 0.44% 20.47% 6%
77549343 元大全球5G关键科技ETF基金 1.19% 14.63% 0.80% 5% 30%
42532205 路博迈5G股票基金 2.28% -12.27% 1.10% -4% 17%
电子股
0052 富邦台湾科技指数 0.19% 14.28% 5%
0053 元大台湾电子科技 0.34% 14.69% 5%
73989256 景顺台湾科技基金 1.75% 14.55% 1.49% 5% 100%
18480065 安联台湾科技基金 1.75% 59.09% 1.49% 17% 12%
绿能/电动车
统编/代码 名称 内扣率 报酬率 超额内扣 IRR 内扣占比
00896 中国信托台湾绿能及电动车ETF基金 0.44% 14.95% 5%
88185256 国泰全球智能电动车ETF基金 1.17% 19.47% 0.73% 6% 56%
73694788 合库AI电动车及车联网创新基金 2.29% -8.17% 1.85% -3% 66%
你可以看到,在这三个类别中,只有安联台湾科技基金有打赢。
而为啥它能打赢,就它持股是重压像是力旺的高价股,所以反映在价格波动上,
就可以打赢相较59%台积电的0052。这个时候"因为超额报酬而把超额内扣比稀释"
的说法才会成立,然而在以上有同性质、具有可比性的10个例子中,
成功的例子也只有1例,相较你更容易看到劣于只想赚市场报酬的ETF,
甚至实质绩效还劣于ETF为负值的也有,你就知道就连基金要打败大盘,
如果你公允地算ETF跟年化报酬率,那么很难有基金能长期大赢大盘与ETF。
必须要注意的是,这个回测并没有默认你是多久赎回,所以以分销费跟手续费用
就不会考虑,如果你是实际买入的,大概赎回拿到的钱多半会更少。
那么基金是要怎么适应ETF这种"威胁"?很简单,就不要跟它硬拼就好。
所以你可以在基金清单看到一个很有趣的事实,虽然基金还是有1000多档,
但实际上跟ETF同台竞争,或至少在名称上就跟你说我要跟你拼的基金很少。
大多数还是从其他ETF并没有涉足的市场中,来继续用本文讲的方法维生。
至于ETF近年发展还反而造成金管会认为"有害",只能说真的很少的人
会注意ETF跟主动基金,它们为何会能造成绩效差异跟内控比问题。
而仅仅是从很表面的片面就来断定谁优谁劣。而主动式基金内扣普遍高于ETF
就算管制ETF让它更难推出新商品,我想也无助于投资者选择基金。
因为实际上内扣的差异与结果就在那边。算过不会想买的人就是不会买。
作者: jimjim951357 (v54dt)   2024-05-06 21:39:00
作者: hx8364964964   2024-05-06 23:36:00
感谢分享
作者: graylove0611 (阿鸟)   2024-05-07 00:08:00
人太好
作者: noname912301 (noname912301)   2024-05-07 06:38:00
优文
作者: doubleperson (恶龙)   2024-05-07 07:46:00
好人给推

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