Re: [心得] 《芯片战争》读后感

楼主: mangle (mangle123)   2024-04-09 18:29:05
※ 引述《sandra80032 (频语儿)》之铭言:
: 这本去年出版的书(中文译本,英文版应该是2022年就写好了),我一直到今年才买来读?
: 但即使是今年读仍然很有料。
: 推荐给大家,尤其买台股的人一定要对半导体有基本的认识,这本书可以算是教科书了?
: 这本书描写了整个芯片发展史,写几个我印象比较深刻的观点。
: 以下都是我自己手打的心得,跟原文一定不一样,带有很多我自己的解读和感想。
: 有兴趣的人建议直接看书。
: ●谈1960年代的苏联●
: 作者认为,1960年代的苏联顶尖科学家也很多,
: 苏联即使跟美国隔绝,靠那堆物理学大神也有机会干出一套自己的半导体生态。
: 然而当时的苏联政府是军人带头,采取抄袭策略,
: 叫商业间谍去偷美国芯片回来,
: 叫科学家全部“照抄”,复制一模一样的芯片出来。
: 苏联神人科学家即使不服气,却也没办法,预算是政府给的,只能听政府的话乖乖照抄?
: 苏联的想法是“只要照抄我就不会输”,然而正是因为照抄才会输。
: 苏联没想到半导体的迭代速度实在太快,
: 根据摩尔定律,半导体每2年运算速度就增加一倍。
: 你就算2年就抄好,你还是会落后一代。
: 而事实上苏联的半导体大概落后美国五年。
: 而且越到后面越难抄袭,半导体的制造越来越烧钱,越来越困难。
: 苏联半导体只做军用,不做民用,赚不了钱,只能硬著头皮烧钱。
: 美苏差距越拉越大,直到1990年代波斯湾战争,
: 美国展现半导体用在军事上的黑科技,苏联就解体了。 : 所以想要追上对手,你本身一定要有研发能力,而不是照抄。
: 而且要能民用化、商业化,只靠国家烧钱是撑不住的。
: ●谈1960年代的中国●
: 世界上第一个积体电路是美国人在1958年发明的,
: 而中国在1965年也有工程师发明出自己的积体电路。
: 可见这时候才落后几年而已。
: 作者认为中国也有很多科学精英,还有大量廉价的劳力,
: 如果发展下去也有机会发展出自己的半导体生态。
: (廉价劳力其实对半导体发展也很重要,成本压低,产品才能赚钱,才有钱研发下一代,
: 美国就是非常缺乏廉价劳力,1960年代德仪和英特尔才会去亚洲设厂)
: 然而1966年中国开始文化大革命,毛泽东把大量科学精英抓去农村下乡务农,
: 叫没受教育的工人阶级全力生产半导体,
: “仿佛中国每个无产阶级都可以在家里自制芯片”
: 有如芯片版的大跃进。
: 直到1976年,10年文化大革命结束,科学家终于回到实验室,但也已经来不及了,
: 原本就已经落后美国几年,又经过10年开倒车,这下子连亚洲邻近国家都比不上了。
: 同时期,日本已经快要吃下全球的DRAM市场,英特尔已经发明微处理器
: 而香港 台湾 韩国 新加坡 马来西亚…正在帮美国人做半导体组装,经济转型。
: 其实我在读这段的时候不禁想到最近看的影集三体,
: 三体故事中,外星人怕地球人科技进步太快,
: 所以杀死很多顶尖科学家,让地球科技开倒车。
: 就不就跟把科学家抓去农村劳改是一样的意思吗? : ●谈荷兰ASML造EUV●
: 我想应该很多人会觉得凭什么是ASML制造出EUV设备,美国不是很强吗?
: 美国人自己不能造吗?
: 美国的确很强,EUV的技术其实是美国在1990年代就开始研发的,带头的还是英特尔。
: 英特尔早就知道半导体走到最后会需要用到EUV制程,
: 于是英特尔召集美国几家芯片业者一起组队研究EUV,
: 英特尔出了大部份的钱,花了几十亿美元。
: 但是美国研究人员擅长的是科学,是造出EUV原型系统,而不是量产机台。
: 所以他们需要把EUV技术转移给一家可商业化和量产EUV机台的曝光机公司。
: 然而当时,美国本土技术最先进的曝光机公司GCA已经倒闭了,
: 而美国其他曝光机公司技术则落后。
: 说到GCA,GCA倒闭也是一篇故事。
: 简单说,GCA虽然有先进技术但连年亏损,产品成本和售后服务都拼不过日本人,每年亏
: 损几百万美元。
: 最后就连美国政府都放弃救GCA,GCA就倒了。
: 所以当时世界上只剩下三家公司能接手EUV技术,日本的Nikon和Cannon,荷兰的ASML。
: 然而1990年代美日正在打贸易战,美国人并不想把技术传给日本人,所以只剩下ASML可?
: 选。
: (美国DRAM产业被日本人搞垮,美国曝光机产业也被日本人搞垮)
: ASML买下EUV技术之后,又花了20年时间研究才造出商业化的EUV机台。
: 一台EUV机台有45万多个零件,每个零件都要最顶的,所以不可能全是由ASML自己制造,
: 要靠各个国家的供应商。 : AMSL自己只造15%零件,剩下85%是跟各国供应商买。
: 可以说,一台EUV,是结合了许多国家的心血结晶。
: ASML和EUV机台其实只是一个缩影,它反映的是,半导体制造的困难程度已经不是一个国
: 家就能搞定的,就连美国也不行。
: ●谈中国制造2025●
: 作者认为,以中国的能力,如果想要在现在的半导体生态中占一个生态位,是完全可以?
: ,就像韩国,台湾,都有占到一席之地。
: 然而,中国并不是“想占一个生态位”这么简单,
: 中国想要的是建立一个完全自给自足的半导体生态,也就是所谓的“中国制造2025”。
: 中国并不想融入现今的半导体生态圈,因为很危险,一旦融入,就代表中国会过度依赖?
: 国及美国的快乐伙伴。
: (这就跟当初毛泽东并不信任西方科学很像)
: 习近平想要的是完全不靠外国人也能自己造出半导体的生态。
: 然而谈何容易呢,从ASML的例子就知道,半导体生产的每个环节都要动用到各国的举国?
: 力,如果从头到尾都要靠自己,那要烧多少钱呢?
: “造出来”是一回事,“能赚钱”又是另一回事。
: 能赚钱是非常重要的,如果不能赚钱,就没资金研发下一代,
: 只靠政府补贴,就会走上苏联的老路。
: 川普制裁华为的时候,美国内部也有人担心,这样反而是加速中国建立自己的生态系,?
: 速了中国制造2025。
: 然而其实没有那么简单,中国很多公司打着自制芯片的名义跟中国政府骗了很多钱
: (例如武汉弘芯骗局) : 何况现在就连“造出来”都有困难,现在已经不是1960年代了。
: EUV机台有45万个零件,你光是拆开来都不一定能组回去,何况是复制出每个零件,只要
: 一个缺陷都会出问题。
: 等中国造出EUV可能都已经2030年了,而那时候台积电已经把EUV机台成本摊提完,正在?
: 用第二代EUV了。
: 最近(2024年)的新闻有讲华为、中芯可以自己做5奈米、7奈米,还有3奈米的风声,其实
: 这不令人惊讶,
: 能做出来又怎样,关键一直都是“能不能赚钱”。
: 有些人看到中芯能造3奈米就以为台积电完蛋了,但台积电强的是高达50%的毛利率和40%
: 的营业利益率。
: ●总结●
: 我们在股板偶尔会看到
: “台积电(或ASML)能有今天只是运气好,美国人想收走随时可以收走”
: 这一类的悲观言论,仿佛台积电只是镜花水月,随时会破灭。
: 没错,运气不错,台积电和ASML刚好在一个正确的时机卡到了位子。
: 然而,当你把整个芯片发展史摊开来,我们会发现即使时光倒流,历史还是会同样发展?
: GCA依然会被日本人击败,美国人依然会选ASML。
: 德仪依然会拒绝张忠谋的晶圆代工概念,张忠谋还是会到台湾实现晶圆代工的理想。
: 看似偶然,其实是必然。
: 而“美国想收走随时可以收走”这句话也是对的,
: 美国仍然掌握了很多关键技术和设备在手上。
: 可是为什么要收走? : 美国一旦收走,他们自己也痛苦啊。
: 现在是美国自己更怕被台积电和ASML卡住。
: 书中写到“一旦台湾停摆,我们可能连洗碗机都很难买到”
: 美国也发现无法复制出台积电和ASML。
: 现在已经是一个必须互相合作的时代了。
: 美国国防部里有一个部门叫“国防先进研究专案局(DARPA)”,
: 这个部门是在研发美军黑科技的。
: 然而就连DARPA预算每年也只有几十亿美元(我Google查2024年预算是43.8亿USD)
: 比大部份的芯片厂的研发费用还少。(Intel的研发费用是每年一百多亿)
: 当芯片生产所需要的资本越来越大,美国政府可以发挥的影响力就越来越小。
: 最近的新闻是拜登政府要补贴台积电66亿美元盖厂,
: 有些人可能会觉得“才66亿根本不够台积电塞牙缝”。
: 但你想想,DARPA今年预算也才43.8亿,就会觉得其实66亿也算是很大方的补贴了。
: 以上我提到的内容大概不到全书的十分之一,
: 书里的内容更丰富,有兴趣的话可以找书来看。
我也推这本书,但有些对这本书的认知要精确一下
作者提到美国、日本、台湾、韩国、苏联的科技发展、制度等关系,尤其着重企业的决策与竞争,其实更关注到个人在关键时刻的决断,这个人包含企业家、科学家和政府人员等
但对社会政治面的评论真的非常浅薄,甚至对日美的半导体协议没有深刻的描述,可能与作者本身的专业有关系,又或者…是美国人
与其说《芯片战争》,不如说是“科技的竞争发展路线的关键节点汇整”,硬要说我觉得美国现在对中国的制裁才比较符合“科技战争”的定义,具有明显恶意和政治性意识来依据的具体措施
也就是说科技发展衍生的战略意涵作者其实没摸到多少,李天豪的芯片战争系列还更为深刻与详细。
但作者这种章节式故事满好阅读也浅显易懂,也快速抓到科技发展与决策的核心思维差异,所以当政治性的战略丛书不太适合,比较适合当商业竞争与商业发展来看(当然商业也可以去思考国家竞争)
以上浅见,书的内容没有那么宏观,但有讲到重点,不过又与书名有落差就是了(冲着地缘战略与名气看后的失落感)
作者: masatomarisa (masa)   2024-04-09 21:43:00
推,读完有同感
作者: sunandmoonof (婴肝患代号)   2024-04-10 07:33:00
天豪什么都好就是卖相差

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