※ 引述《apoenzyme0 (apoenzyme)》之铭言：
: ※ 引述《enouch777 (雷)》之铭言：
: : 标题: [标的] 2303.TW联电 已非吴下阿蒙 多 对吧！
: : 时间: Tue Jan 17 14:06:08 2023
: : 1. 标的：2303.TW联电
: : 2. 分类:讨论
: : 3. 分析/正文：
: : 昨天法说
: : 执行长王石都说 第一季产能利用率只有7成
: : 今天股价还涨2%多
: : https://i.imgur.com/wCwtM4Q.png
: : 相较去年法说王石说 第四季可能会产能过剩股价硬生生从71块跌倒 剩3x快
: : 今天股价表现是不是表示
: : 市场正面看待联电后市呢？
: : 据业内同学听联电高层说 ：
: : 自从放弃南科厂烧钱的先进制程研发
: : 原本南科厂要产能利用率98%以上才不会赔钱
: : 现在只要产能利用率6成 就会赚钱了！
: : （南科厂是联电目前贡献营收最多的厂）
: : 一路涨价 现在毛利率也42-47%
: : 今年Q1产能利用率下降也宣示不降价
: : 如果照毛利率来看 也追上世界先进
: : 世界先进可以股价90多
: : 联电是不是应该也要。才不会股价委曲
: : 世界毛利率
: : https://i.imgur.com/UNmgvId.png
: : 联电毛利率
: : https://i.imgur.com/V5xhRnC.png
: : 4. 进退场机制：无
: : → chensonic : 老共无法推进高阶制程，可能转发展成熟制程，联电将 01/17 1
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: : → chensonic : 面临冲击 01/17 1
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: : → jason3676093: 而且干 制程还在14nm 不求上进 半途而废 还被你吹 01/17 1
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: : → jason3676093: 成这样 下一个科技业传惨 01/17 1
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: : 推 rancilio : 只要竞争对手是对岸，都不必期待什么大爆发 01/17 1
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: : 推 AndyMAX : 竞争对手是三星 中国已经吃不到欧美订单 01/17 1
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: : 推 hihi29 : 联电前景真的不太妙啊 01/17 1
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: : 推 Parsons25 : 以前技术人才原料机台都无限供给中国用，中国还做 01/17 1
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: : 推 qwe22992168 : 希望美帝的去中化快一点 联电才能存活下去 XDDDDDDD 01/17 1
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: : → kisweet999 : 成熟制程旧是没有 fu 糗啦 年后崩下去 01/17 1
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: : 推 chanollili : 推文最爱讲制程落后 请问传产制程很先进吗 01/17 1
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: : 嘘 qwe22992168 : 制程落后不重要 重要的是人人都会做 就变垃圾价.... 01/17 1
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: : → qwe22992168 : 要是三星先进制程也做得跟台gg一样 那就开始杀价了 01/17 1
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: 之前版上曾经PO过一篇讲述台积不败方程式之一的 技术领先
: 所谓技术领先并非纯粹2nm / 3nm / 5nm
: 重点是"领先", 提早进入市场并且在大量折旧摊提完后利用成本优势压垮对手
: 同样一招我们来看看UMC
: UMC 28nm首次出现在财报中是 2Q14 当时占了1%. 尔后28nm 占比都不大.
: 但到了2016年Q2 当时UMC 财报中. 28nm首次占比由个位数站上10% 而且一次跳升至17%
: 到了2016 Q3更是站上 21% 然而之后就一直在20%徘徊.
: 若以5年摊提. 2016Q2 后的5年 = 2021 Q2 UMC 睽违已久的毛利站回30% 达31.3%
: 接下来更以每季+5%左右的速度一直到2022Q2 达到顶峰的42%左右.
: 新奇的是.2022Q3之后28nm占比就开始脱离20% 也就是新的28nm产能开出来了
: 然而毛利确是开始下降.
: 这说明了半导体摊提后,毛利之高. 后进者做不做的出来根本不是重点.
: 做出来但毛利是否能与之竞争才是能否活下来的关键.
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: 附带一提2330 28nm 以上占营收约32% 相当2000亿以上 几乎是3个UMC
: 而2021Q4 与2022Q4 28nm以上的营收贡献差值约500多亿元几乎是0.8个UMC
: 也就是2330 1年的成长幅度 (只讨论成熟制程) 就相当于UMC 30多年的成长幅度.
: 认为反正会做就可以随便超车的. 可以试着投资下一间成熟制程代工厂看看
只关注制程世代能否超车却不注重品质 成本是否有竞争力足以在市场存活，这就是每次
讨论是否弯道超车议题的盲点所在。让你不息血本量产了14、7奈米，却赔得一裤子，既
不断烧钱又没几个客户敢当白老鼠投单给你…. 想开的都已经退出消耗战了，剩一些财大
气粗死撑打着没胜算的仗