Re: [请益] 存股获利的迷思

楼主: Capufish (Capufish)   2022-11-05 10:51:49
※ 引述《a492460167 (aaaaa)》之铭言:
: 平时看多了所谓的存股达人存股获利,其实都是在玩文字游戏,尤其是那个什么看109

: 的根本没专业可言。
: 我就打脸一件事就好
: 如那位存股达人所言,兆丰金买在28元好了,然后三不五时就po对帐单好棒棒。
: 就算兆丰金买在28元好了,难道这几年涨到40以上,然后又跌破30也叫做一直赚钱吗,

: 举个例子,假设2018年买在28元,2021年涨到40几元,然后晒对帐单说自己存股好棒棒

: 没话说,但这段股市涨幅您已经晒过了不是吗,若2022年跌破30元,难道还可以拿来说

: 没赔吗?
用股票来谈会有迷思
换个角度讲就很容易明白了
你用 100 元买一瓶红酒
后来红酒价格涨到 500 元
你现在把红酒喝掉,请问你喝的红酒成本是多少?
100 元(买入成本)
或是
500 元(现在价格)
正确答案应该是 500 元
因为不管你多少成本买的,此刻红酒就是 500 元
这个价位,就是你现在喝掉红酒的成本(这句话看三次)
好,回到股票
很多人为什么会说投资可以投资到零成本?
因为他们把买入成本,视为唯一的成本
100 元买的,就是 100 元
不管它日后涨到多少,我的成本都是 100 元
这些人会无视红酒可以卖 500 元这个事实
但正确的思维是
当红酒的价格涨到哪里,你喝掉红酒的成本就在哪里
假设红酒涨到 100 万,你手滑掉到地上摔碎了
你是摔碎 100 万的红酒,还是 100 元的红酒?
答案应该是 100 万,因为现在的价格,就是你的成本
(但存股族会跟你说摔碎的红酒是 100 元)
回到股票,股票价格此刻是多少,你的成本就是多少
就跟红酒价格一样,涨到哪里,你的成本就应该是哪里
跟你多少钱买入的无关
红酒多少钱买的,不重要
重要的是你喝掉红酒时的价格是多少钱,这才是重点
所以许多人拿买入成本做为唯一的成本
甚至用这个成本去计算殖利率,发明一种叫做成本殖利率的东西
这其实是基于买入成本这个心理帐户的误区
https://reurl.cc/lZRZkl
: 看到重点了吗,赚的时候大肆宣传,那就表示2021年底已经拿这段涨幅来宣传了,自然

: 本就要默认拉到这个水位了,接下来若跌回30元,那不就是赔吗,若存股族宣称我入手

: 本价才28元啊,那过去涨到40元以上是在秋什么?
这边又要谈到另外一个重点了
28 元买,涨到 40 元的时候很开心
因为赚钱嘛(现在价格扣掉成本)
但当 40 元又跌回 30 元的时候
人们又可以运用心理帐户来安抚自己
我的成本只有 28,现在价格 30 元,我还是赚 2 元
(然后无视 40→30 已经亏损 10 元的这个事实)
涨的时候,看现在价格,觉得自己赚了
不过,当你看现在价格的时候,你的成本就应该变成此刻的价格
(想想前面红酒的价格变化)
因此,当 40→30
大多数人会觉得我是成本 28,现在 30 还赚 2 元
但实际上 40→30,你是亏了 10 元
这才是正确的数字
: 所以未实现获利只能拿来说嘴一次啊,哪有年年都说我没卖赚股利又赚价差,价差应该

: 只有第一次涨上去时,拿来当做未实现获利而已,且自身的成本价就应该要提高到涨上

: 的价格啊,不然假设台积电还在100多元时,涨到600元多,然后现在腰斩到300多元,

: 可以年年号称未实现获利增加吗
: 但存股网红就是喜欢一直晒证券APP说年年获利,实在是看不下去。
为什么那么多人喜欢存股?喜欢股息?
因为不会输啊
为什么不会输?
来,我讲给你听
涨的时候,他们会用“成本”去看
28 元买,涨到 40 元 → 我爽赚 12 元
跌的时候,他们会用“股息”去看
28 元买,跌到 10 元 → 帐面亏损不重要,我股息照样领
你会发现,不管涨或跌,他们都有一套自恰逻辑的说法
对这种存股族来说,根本就没有赔钱这回事
涨的时候,我用成本去算
可以零成本,成本殖利率 30%
跌的时候,我用股息去算
反正我有领股息就是赚钱,有领股息就算不亏
“股息是不可能亏损的”
这个信念会支撑他们无视此刻股价下跌多少,帐面损失多少
https://reurl.cc/Z1G1rl
有些人看懂这点之后会开始质疑
你用“此刻价格”做为成本
那样股市每天跳动,你的成本不就一直改变?
没错,若是将目前的价格做为成本,那你的损益会不断改变
但是,这又涉及到另外一个行为经济学的迷思
心理帐户的“结算时间”
从心理帐户来看,人会将钱分成“成本”还有“获利”
会有零成本、成本殖利率这种迷思,就是心理帐户导致的
关于心理帐户的迷思可以参考这篇
https://reurl.cc/58r8rM
再来,除了心理帐户以外,还会有一个结算时间的影响
讲个之前提过的例子
小明到拉斯维加斯游玩,身上只剩下 100,他心想就进赌场玩玩吧。
没想到财神降临,怎么玩怎么赢
仿佛赌神上身,没有任何人能够抵挡他的气势。
就这样,小明一路过关斩将,遇神杀神遇佛杀佛。
最后,他台面的筹码来到了 5000 万。
用 100 块赚到 5000 万,这个人是不是零成本?
当然是,还有任何疑问吗?
还零成本咧,现在小明的成本早就降到十八层地狱以下了。
小明看着这 5000 万,心想,再赚一把我不就成为亿万富翁了吗?
于是他直接赌一把大的。
但不幸的是,这一把小明的运气终于用完了。
他输掉五千万,最终落寞的离开赌场。
回到饭店,太太问他今天是输还是赢?
你知道他怎么说吗?
小明说:“我输了 100 块。”
看到这边你是不是觉得,哈囉?
明明就输掉 5000 万,怎么会是输掉 100 块?
为什么小明会这样说?
因为他用心理帐户把 5000 万区分成:
成本:100 块
获利:4999.99 万
当太太问他的时候,他不认为 5000 万的获利是成本。
只有 100 块才是成本。
所以他不认为自己输掉 5000 万,他是输掉 100 块。
小明会这样认为,就是他的心理帐户还没结算
他还是待在成本 100 的时间点
让我们从另外一个角度看
如果小明拿着 5000 万回家
过了几年,他又到拉斯维加斯赌博
这次很不幸,5000 万输掉了
他应该就会认为自己输掉 5000 万,而不是 100 块
为什么会这样?
因为他已经将心理帐户做结算了
他把 5000 万纳入自己的“成本帐户”,而不是“获利帐户”
因此这次输掉 5000 万的时候,是成本损失 5000 万
但一开始的例子,小明的心理帐户还没结算
他还是把 5000 万视为“获利帐户”,而不是成本帐户
因此即使输掉 5000 万,他的成本损失却只有 100 块而已
心理帐户的结算时间点,也会影响到损益的评估
你哪个时间点结算,会影响到对成本的估计
零成本跟存股族就是永不结算,只把买入成本视为唯一成本
这么做有个好处,跌下来的时候他们不会去看“实际损失”多少
只会去看“距离成本”我的获利有多少
心理帐户结算的时间越长,越容易做到长期投资
例如,我结算的时间是 60 岁,那此刻涨跌对我来讲都不重要
因为还没到结算的时间点,我都不算真的亏
但对心理帐户结算时间很短的人
例如当冲,他晚一分钟没卖就锤心肝了(结算时间为 1 分钟
但对长期投资者来说,结算时间是以年,甚至数十年计算的
认为中间的涨跌不重要,所以才能做到长期投资
而那些心理帐户结算时间很短的人,自然就短视近利
涨一点,跌一点,就要死了
结算时间短,要长期投资就很难
不过,用成本心理帐户来看也有好处
跌的时候不怕跌,反而可以度过空头
我们可以反过来利用这种人性,去对抗大跌
可以参考这两篇:
https://reurl.cc/06j6db
https://reurl.cc/rZgZv4
以上简单分享,存股这两个字涉及太多行为经济学的盲点
而且不只一个,是很多个偏误交错而成的
若真的有兴趣想搞懂,可以多看几本行为经济学的书
也许会有不同的乡法
谢谢大家
作者: Crushredkiss (StealMyHeart)   2022-11-05 11:13:00
不太对吧 存股的人会因为从28涨到40说自己赚12块吗?会有这有喜悦感的是想找机会做价差的吧
作者: peterabc1313 (Kelvin)   2022-11-05 11:15:00
在公三小 麻烦回去重读小学
作者: Crushredkiss (StealMyHeart)   2022-11-05 11:15:00
我这瓶红酒就是买来喝的 没有打算卖涨到100亿对我来说 我还是100块买的对照原文的作者甚至有打算把878转给儿女追根究底你的想法还是想做价差 不是存股"真"存股就是一直买一直买 买到没办法再买等到买不动的那天 再靠领股息生活所以股价涨到多少不是他担心的 担心的是股利发放看的立足点不一样 你看的是帐面减损存股族看的是股利发放够不够负担往后每个月生活红酒摔到地上 瞬间变100亿 可以帮我套用在股票上吗存股存到下市吗你默认这些存股总有一天会卖 那你的逻辑才是对的如果我一辈子不卖 抱到进棺材 也没下市这瓶红酒对我来说是100块还是100亿
作者: silentforest (应该如此)   2022-11-05 11:23:00
逻辑错误,看股价你只会被主力洗好玩的
作者: Crushredkiss (StealMyHeart)   2022-11-05 11:26:00
只要这些存股族有想卖的一天,你的观点就是对的,只要这些存股族一辈子都不卖,甚至照原作者说的传给子女继续抱继续领股息,你的观点就不成立。
作者: silentforest (应该如此)   2022-11-05 11:26:00
照你逻辑张忠谋股票亏了三四百亿?
作者: Crushredkiss (StealMyHeart)   2022-11-05 11:37:00
所以只推50 56 其他etf都不知道会发生什么事50 56不敢说未来都不会有事 但至少比其他etf安全
作者: loopdiuretic (环利尿剂)   2022-11-05 11:47:00
讲那么多亏100还是亏5000万都对 存股就是自己最舒服的模式啊正二哥这篇观念正确 但没必要这样想 只会更患得患失
作者: SpursDynasty (SpursDynasty)   2022-11-05 12:05:00
不收费做分析没有问题,但如果有一天收费了就该拿出绩效,否则就不算投资而是在做本业
作者: ericlai0406t   2022-11-05 12:11:00
《孟子.离娄上》:“人之患在好为人师。”
作者: sharkman1793 (小呆)   2022-11-05 12:15:00
我觉得你犯了一个很低级的错误,假设台积电股价最高是1000,每一个人都知道1000最高价,有2600万张台积都想卖在股价1000,请问会发生什么事?
作者: Crushredkiss (StealMyHeart)   2022-11-05 12:38:00
存股族就没有想要赢谁 为什么要一直跟价值投资比我自己是买0050 但也不会觉得存0056的有问题啊我同事刚毕业的大学生 每个月就加减买一点878我认为我还年轻而且知道自己买什么 所以选择0050同事年轻 完全没投资经验 所以选择878只想赚零用钱可能某些存股族会拿帐面损益跟人吵架,涨就出来战跌就安慰自己有股息,但我相信绝大多数的存股族,只在意今年发多少股利。
作者: kkwatermouse (水尼鼠)   2022-11-05 12:44:00
比前几篇好的是很多举例,但逻辑死亡好吗。除非妳未来人 不然怎样赚钱
作者: Crushredkiss (StealMyHeart)   2022-11-05 12:46:00
所以不要拿某部份拿帐面损益出来吹的存股族打翻一大船只在意股息的存股族
作者: tom501062003 (池袋情报商)   2022-11-05 13:00:00
丰富生动举例的胡说八道照这逻辑 全部的人都在亏钱
作者: BruceChen227 (BruceChen0227)   2022-11-05 13:07:00
正二王推
作者: Crushredkiss (StealMyHeart)   2022-11-05 13:09:00
所以上面有讲 存股有卖出的动作 正2哥讲的就是对的
作者: ppqqwweerr88 (龜)   2022-11-05 13:09:00
逻辑正确但你讲的跟存股思维是两回事
作者: james4141989 (QQ)   2022-11-05 13:13:00
重新定义成本
作者: Crushredkiss (StealMyHeart)   2022-11-05 13:50:00
那从你口袋交割到证券户是交割100还是500
作者: sugimoto0607 (莫再提)   2022-11-05 14:49:00
嘘红酒烂比喻,除非你的红酒每年会生出一瓶小红酒
作者: happycompany (my turn)   2022-11-05 14:52:00
各种推文完全体现正二哥的这篇内容, 好有趣XDD
作者: hanhsiangmax (陪我去台东)   2022-11-06 20:35:00
受用推推
作者: whompingwill (哈囉小文)   2022-11-07 01:43:00
其实应该是分为会计上的成本(实际投入成本)跟机会成本(经济成本)吧

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