: 别人还在五奈米的时侯我们已经在量产三奈米
:
: 但乌龟再慢也会爬到终点，除非未来能再突破物理极限做到更小，不然先进制程是不是根本只是赢在先比别人做出来而已？当然良率肯定也是时间问题
:
: 如果是这样，gg 的本益比回测到十倍似乎也还好而已？
历史就在那, 大家翻翻财报吧
2022 Q2 tsmc 28nm 贡献营收10%. 换算总营收18.1B USD 相当于1.81B
28nm(含) above 占 35% 相当于6.35B
整个产业 https://reurl.cc/YXx400
三星 5.5B, 联电2.1B tsmc 用12年前的技术脚打都赢.
28奈米的盖厂成本只有7奈米的1/6. 连28都做不赢.
其实财报再继续细切,会发现联电0.13微米, 90nm的营收都被tsmc 海放的(20年前技术)
: 推 dowcher : 吹上天时说制程领先好多年，股价崩跌时制程不用一 10/11 19:56
: → dowcher : 个礼拜就被当成辣鸡 10/11 19:56
: → dowcher : 台积如日中天一路唱衰的id，只有我一个 10/11 20:01
当初2009Q1 tsmc 缴出EPS 0.06(几乎到亏损).YoY-54.8%; QoQ-38.8%
对比股价2008Q2时站上近5年高点时股价跌幅逼近-50%
现在的台积距离亏损多远? YoY, 衰退会有多少? (QoQ 倒是很可能大负数)
另外2009Q1当时台积衰退后,约历时3季重回 QoQ/YoY 正值,
若2023Q1 出现YoY负值, 预计多久会回到正? 情况能跟2009比?
: → vm4m06 : 先进制程在这个时候早就摊完大部分的成本，获利没 10/11 20:02
: → vm4m06 : 那么好，但是要活下去不难，落后制程要在寒冬中想 10/11 20:02
: → vm4m06 : 办法生存，获利遥遥无期 10/11 20:02
合并下面的推文,说的没错.
台积奉行5年摊提. 前年开始毛利大爆发, 主因往回推5年正是 2015年
2019Q1 毛利41.3%, 2020Q1 50.2%, 2020Q4 54%
2015年 16nm厂建厂完成. 成本一摊提完,毛利瞬间跳增.
2022年因为涨价20%, 毛利再度跳增至近58%.
而7nm厂是2017年下半年量产, 5年后也就是 2022Q3
这也是为什么最近有新闻推测Q3 后天法说会, 推估本季毛利会破60的原因
当然最近遇到逆风, 但7nm摊提结束 成本得以控制
寒冬中, 要嘛冬眠, 要嘛趁秋天时收割一大堆, 接着春天来趁你病要你命
2024年,连5nm 都将摊提结束. 届时才想开发5奈米的公司,在成本上都已无法竞争
(轮班星人只占成本7%, 就算泡菜找到免钱的轮班星人都打不赢另外的70%成本
何况他的轮班狗粮要台积的1.3倍左右成本)
这也是为什么台积能在这20年来一直领先. 时到今日. 20年前的技术也还是玩不赢GG
另外三星制程领先是个笑话. GAA台积内部早一堆成品. 说穿了不合成本
台积有成品到量产,至少一年多. 另外观察F12被定位成RD Fab 就知道.
台积连 RD line 都可以将近一个月快2万片的投线.
2万片对其他公司是一个厂的规模.
这也是为什么台积近年开发神速. 我比你笨没关系, 撒出大量split 经验换知识.
只要同时间我经验累积比你快, 最后就是我赢.
: 推 sid3 : 三星制程已经领先 但是良率应该悲剧 10/11 20:06
: → MTBF : 边际投资效益会越来越低 所以前段班进展趋缓 被后居 10/11 20:32
: → MTBF : 者追上变红海 每个产业都是如此 10/11 20:32
: → MTBF : 半导体当然不是这几年 但只是长一点时间的差别而已 10/11 20:33
: 推 vm4m06 : 问题就是后者追上时，前者就可以开始打价格战了 10/11 20:35
: 推 MTBF : 价格战就是杀到见骨 其实对原本的先进们并没有特别 10/11 20:36
: → MTBF : 优势 10/11 20:36
: 推 vm4m06 : 那是固定资产的设备不贵的前提下，后来者的劣势还没 10/11 20:38
: → vm4m06 : 那么大 10/11 20:38
: 推 vm4m06 : 半导体的机台成本非常贵，贷款高价买这个，然后遇 10/11 20:41
: → vm4m06 : 到景气寒冬+设备成本早已经摊提完成的领先厂商开始 10/11 20:41
: → vm4m06 : 打价格战 10/11 20:41
: → vm4m06 : 景气寒冬下本来就会缩减开支，或是降低标准 10/11 21:55
: → vm4m06 : 所以预估未来获利下修，股价下修，这很正常，但是也 10/11 21:56
: → vm4m06 : 仅此而已 10/11 21:56
: → vm4m06 : 落后要追领先的难度并没有改变，甚至可以说更困难 10/11 21:57
最后股价在此不评论, 能估到多少，我还在这边跟你PO文?