[心得] 半导体设备国产化

楼主: enouch777 (雷)   2022-01-18 16:31:11
看到总统宣示半导体设备要国产化新闻
有一点点心得。
其实台积电老厂(成熟制程)对于旧机台的parts在找sencond source是不遗余力的
旧厂的制程 忙着帮设备找来二线厂商parts验证是不是可以用,就忙着不可开交了(很多
也是台湾厂商,因为原厂连零件都很贵呀!)
Cost down是每个设备副理的KPI呀!
其实半导体设备扣掉黄光设备,随便都300万镁(亿元新台币)起跳。
台积电很愿意扶植第二厂商来跟原厂商(应用材料/科林/东京威力 )来打价格,避免垄
断。
像十年前:中微半导体AMEC(中资的新加坡公司)刚起来,想要开始卖机台,台积电也是
大力扶植。台积人听说到现在都还叫AMEC是山寨机
打入台积(指标)之后,听说在二线厂也开始有在用。
但要扶植设备厂商难在那边呢?我觉得应该跟药品研发一样。
一来专利需要避开(毕竟是台湾呀,不能光明正大的抄)
二来第一台设备(Demo)都是厂商送给台积电的。然后要由厂商调整recipe到可以和原设
备商机台run出一样的performance。
这件事是并不容易。要台积电提供大量验证wafer配合。厂商要派不少工程师进去处理。
还没开始卖出第一台机台。几乎公司钱就烧光了。所以新世代的新机台都掌握在传统美国
日本公司手中。
股点就是,后起之秀很难进入半导体设备制造商市场。
除非政府愿意给钱烧
或是有一个非常有钱的富爸爸愿意一直烧钱=》之前卖给艾司摩尔的股后汉微科(母公司
汉民科技,台湾东京威力前代理商)(对了,也是最近股价喋喋不休的汉磊/嘉晶的老
板)
但是台厂要做做零件(parts)是很可以的(原本就做的很厉害)
作者: fywei (应无所住而生其心)   2021-01-18 16:31:00
精神喊话不用太认真
作者: Kyameron (金秃)   2022-01-18 16:33:00
TEL代理权收回去了
作者: kairiyu (E N O U G H is enough)   2022-01-18 16:34:00
反正我是信了 看看隔壁棚高端
作者: vvnews ( Our fate)   2022-01-18 16:35:00
口号治国随便喊喊的 也真难为你特别认真回一篇XD
作者: a1379 (超☆鲁肥宅)   2022-01-18 16:39:00
做parts还行啦 卖整台洗洗睡
作者: EvilJustice (终于)   2022-01-18 16:40:00
其实有抛议题可以稍微了解一下
作者: kevinmeng2 (麻烦)   2022-01-18 16:40:00
股点?害我专门左转看,股版没走错啊
作者: a810086 (乂佛手乂)   2022-01-18 16:42:00
股点?
作者: spring35996 (娘娘,恕我拦轿)   2022-01-18 16:44:00
认真给推
作者: ohohohya (安安你好我草泥马)   2022-01-18 16:45:00
你直接比对韩国要发展6g那篇就知道唱衰仔多可笑
作者: yukiinsummer (夏季雪痕)   2022-01-18 16:50:00
本来就在做的东西出来喊口号真的可笑
作者: MiniArse (åž‹ç”·)   2022-01-18 16:50:00
零件国产化 和设备国产化 是完全两码事假博士喊喊口号 还有人当真? =.=
作者: linkt0 (linkt0)   2022-01-18 16:53:00
学对面那国讲什么543噢...废到笑XDD
作者: yun0615ch (阿毛毛)   2022-01-18 16:54:00
强茂还不喷爆 难怪最近股价这么硬跌不下去
作者: gamixxxx (维)   2022-01-18 16:58:00
如果只是零件国产化,看看就好
作者: tlnrs (南天のど饴~)   2022-01-18 16:59:00
台湾贾伯斯的话不需要太认真
作者: jonaswang01 (SEZER)   2022-01-18 17:02:00
我看你是不懂战管物多难搞老美都没打算让肉给我们吃好吗?
作者: littlehost (嘿嘿嘿)   2022-01-18 17:05:00
认清定位叫唱衰?
作者: birdman4368 (birdman4368)   2022-01-18 17:08:00
设备商本来就是难在系统整合,不然里面一堆零件都是外购的啊
作者: playboy007gy (金牌)   2022-01-18 17:09:00
跟台积电合作过,光要个sample就可以拖一年半,里面人根本也不想做事,完全不看好
作者: LeFilsDuVent (Le Fils Du Vent)   2022-01-18 17:10:00
认真讨论的文章下面也一堆八卦推文
作者: ms0443001 (kirby)   2022-01-18 17:13:00
不看好,但是政策方向是对的
楼主: enouch777 (雷)   2022-01-18 17:13:00
谢谢肯定 欣慰
作者: kyova   2022-01-18 17:13:00
我也觉得这篇写的认真,推文乱七八糟阿...以股板来说,当然产业越活跃,类股族群有的捞更好。有些都已经不只兴柜,找到未上市去了。能不能有新的汉微科难讲囉
作者: hyakko ( )   2022-01-18 17:19:00
反观反观 国外开始发展什么就反观 真的要搞就骂不自量力XD
作者: yun0615ch (阿毛毛)   2022-01-18 17:20:00
台湾那精度…扣斯当 什么都要省 你敢用喔
作者: popo0127 (潜龙之志)   2022-01-18 17:20:00
认真给推 比昨天来闹的好多了
作者: kevinmeng2 (麻烦)   2022-01-18 17:21:00
直接给你国际数据,降低成本的产品有80%会在两年内出事
作者: a22530722 (皮皮皮卡丘)   2022-01-18 17:25:00
你会被某族群嘘文组喔
作者: Chilloutt (Robust)   2022-01-18 17:28:00
就一堆si 厂,没光学 没雷射 没磁铁,要玩什么?
作者: capssan (Miracle)   2022-01-18 17:30:00
喊喊而已啦 真的给钱再说
作者: airforce1101 (我不宅)   2022-01-18 17:39:00
天鸿啊,卖化财化材
作者: yun0615ch (阿毛毛)   2022-01-18 17:45:00
今天收到赛孚斯的录取通知 这家公司好吗?
作者: Godplay (神之一击)   2022-01-18 18:25:00
s e c o n d source辣 嘻嘻而且半导体机台哪有都亿起跳,几百万就有了
作者: airforce1101 (我不宅)   2022-01-18 18:30:00
没有几百万,有几千万啦到亿初啦
作者: e44444 (阿鸟)   2022-01-18 18:32:00
认真文都给推
作者: BigBird110 (亚丝娜我老婆)   2022-01-18 18:37:00
台积电的问题是下面有一堆军阀割据吧?
作者: cabom (卡蹦)   2022-01-18 18:50:00
哪有都亿阿乱讲
作者: cser945 (你有的瘸吗)   2022-01-18 18:58:00
国产先看衰再说啦
作者: alihue (wanda wanda)   2022-01-18 19:02:00
作者: kyova   2022-01-18 19:11:00
等到让你看出有搞头,股价都不知道飞去哪了...半导体要走进新赛道,当然会冒出更多投资机会。
作者: debaucher (堕鼠)   2022-01-18 19:24:00
国产的乡民一律都看衰 国外(就算第三世界)都真香
作者: rongleader (RongLeader)   2022-01-18 20:41:00
国产可以,不要政治咸猪手
作者: sa87a16   2022-01-18 20:42:00
耗材搞不好都不够格,想国产设备,
作者: hyakko ( )   2022-01-18 21:56:00
爱反观啊 国外的月亮比较圆
作者: eett811025 (a8upru欧)   2022-01-18 22:24:00
零件可以 要卖整台的洗洗睡吧
作者: babyMclaren (test)   2022-01-18 22:53:00
几百万的后段机台怎么还是很少看到台厂?全部我认识的设备供应商几乎都外国的这样说好了,市占前三都是外国
作者: ktpp   2022-01-18 23:00:00
认真给推
作者: yoyolife (悠游人生)   2022-01-18 23:43:00
先把国产厂务设备搞到顶尖再来说制程设备吧.冰水机空压等等 欧美日进口的就是比国产的耐操好用阿.....而且人家国际大厂就算代理商的人员也都很强.....国产...连你号称原厂服务人员来 都还抓不到问题所在...狂耗虚功
作者: Casanova4134 (卡萨诺瓦)   2022-01-19 05:18:00
听说古代IC产业几乎都在日本,美国爸爸觉得这样不行经济战略把产业分成三块,设计给日本,设备给荷兰晶圆代工给台湾,所以...美国爸爸答应了吗? XD
作者: toroyang (小辉)   2022-01-19 22:57:00
中低阶设备,台湾其实基础打的不错

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