※ 引述《waitrop (嘴砲无双)》之铭言：
: 其实, 我没有想要说服大家去买TQQQ,
: 就像原始标题说的: 做多TQQQ真的很蠢吗？
: 我只是想表达做多TQQQ并不蠢,
: TQQQ就是各种投资方式的一种,
: 我并没有要鼓吹大家all in TQQQ,
: 不需要过多解读或是超译我说的东西,
: 我也不是来这边找人吵架,
: 只是希望不要把买TQQQ都当成蠢蛋
很多人就是认为买杠杆都蠢蛋啊
然后拿原油、啊纱布鲁的国家、其他产业，混在一块
再说TQQQ或UPRO不能投资，杠杆会磨损风险有多大
别的不说，就拿指数最爱的VT来讲
你自己回测一下2010年开始
VT 100%
TQQQ 10% + SHY 90%
两者结果相差多少
这边直接讲数字
VT可以把100万变成283万，年均报酬10.26，好棒棒
那只有10％的TQQQ呢？1073万，年均报酬24.92％
这10％暴险带来超过近千万的报酬，这个风险报酬比很差吗？
（好我知道有人要喷照后镜了，这点不讨论）
就假设TQQQ真的风险超级大
你投资10％部位会死人吗？
退一万步来说真的暴仓下市会怎样吗？
（我是搞不懂每日平仓机制下怎么暴仓啦）
: 你看我的个人股票帐户就知道,
: TQQQ只占我个人股票帐户1/4 = 25%,
: 我并没有全部单压TQQQ,
: 我只是觉得投资TQQQ不错也不蠢,
: 希望大家不要被杠杆ETF的刻板印象而抗拒TQQQ,
: 真正的投资组合就是要平衡投资,
: 绝对不是单压TQQQ或是航海王或是单压杠杆投资,
: 以我个人而言,
: TQQQ站我个人+公司股票帐户大概10%而已,
: 如果加上我的房地产投资, TQQQ只站我总资产2%,
: 我知道这个资产金额在板上算是奈米户,
: 但是我想说的是平衡的投资组合, 然后TQQQ我输得起
: 另外,
: 我的所有投资都是经过机率跟期望值的估算之后所做的决定,
: 也就是算过机率够高期望值够高值得赌一把,
: 其实所有的投资都是一种机率的赌博,
: 就像你一直在提的"爆仓", 单日跌超过30%, 08年跌55%,
: 这些全部都是机率问题,
: 我觉得这些情况机率非常低,
: 这一年内发生的机率大概千万分之一,
: 算过期望值之后是有极高获利空间,
: 所以值得投资(赌一把)
: 当然从你的文章来看,
: 或许你认为这些情况在一年内发生的机会超过50%,
: 如果是这样, 你选择不投入也是最正确的选择,
: 但是如果你因为千万分之一的机率而放弃(或是选择), 这是过于保守(投机)
: 比方说, 民乐透的机率是千万分之一,
: 但是因为奖金超高可以财富自由所以就一直买乐透,
: 这叫做穷人税
: 或者说, 你看到HTC从一千多跌到几十块,
: 所以你就不敢买AAPL,
: 问题是AAPL变成HTC的机率远低于千万分之一, 至少未来两三年而言,
: 或是你看到08-09年金融风暴房价暴跌变成1/10房价,
: 到处都是法拍屋,
: 所以你就觉得投资房地产永远都是很危险的投机行为
: 我在分享我做投资(投机)的判断方式, 就是算机率,
: 我之前说过09-16年, 我买了三四间房子,
: 我当时算的期望值就是房租高于房贷, 有正向现金流,
: 然后被同事跟我弟弟取笑整整十年,
: 当年台湾最流行的说法是美国已经倒了, 中国大国崛起
: 2020年在三月all in TQQQ, SPY, RDS.A,
: 因为我觉得再往下崩盘到-55%的机率太低了,
: 算一算期望值够高可以赌一把,
: 然后被酸是史蒂夫
: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1584079800.A.8E7.html
: 现在全世界的人都在说无脑做多尖牙股,
: 我也觉得未来几年内尖牙股+TSM 是送分题,
: 换句话说,
: 未来几年内尖牙股(QQQ)单日闪崩30%, 一年崩盘55%的机率低于千万分之一,
: 那么我投资TQQQ应该不算蠢吧,
: 我再怎么算, TQQQ今年到200, GOOG破3000,
: 台积电明后年破1000NTD的机率,
: 远高过TQQQ"爆仓"等等的情况,
: 所以值得我买入
: 难道你一边喊著尖牙股无脑多,
: 另一边又担心会大崩盘到TQQQ"爆仓",
: 这也未免太矛盾了吧,
: 至少机率上来说, 这两种情况的机率差太多了
: ※ 引述《ayisgoodman (迷失方向丧失目标)》之铭言：
: : 对帐单部分省略
: : 首先我先问一下,你真的有了解你投入到TQQQ的钱被拿来做什么用途吗?
: : 我拿2015年观察RUSL三倍的经验来对比TQQQ的逻辑是,它们都是杠杆型ETF
: : 差别在于投资的标的不一样
: : 这边就是最大的问题所在了
: : 首先三张图支援
: : 图1https://imgur.com/a/hOQsNJ9
: : 图2https://imgur.com/a/ZkxN6KY
: : 图3https://imgur.com/a/OYeEPtq
: : 图1没什么好说的,就是那史达克指数型ETF,
: : 你可以了解到投入的每一笔钱都按比例分配买进股票
: : 图2图3一起看,图2可以看到你投入每笔资金只有约58%是拿来买股票
: : 42%资金用做其他用途,什么用途呢? 用期权合约来达到杠杆的目的,
: : 准确来说是TRS,总收益互换（Total return swap),是一种信用衍生工具契约
: : 跟大卖空里面提到的CDS,期权,概念很像,都是衍生性金融商品
: : 共通点都是双方签合约对赌,一样有要求保证金,时间点
: : (没保证金谁知道你其实根本没有钱就来赌)
: : TRS合约,"每天"要支付一定比例的利息给Prime broker(像是高盛,jp摩根),
: : 然后要维持一笔保证金在prime broker那里,约投资标的20%~30%
: : "每天"投资标的涨的部分,投行会过给你,相反跌的部分要由你去补
: : 然后不管怎样"每天"你都要支付利息给投行,
: : TRS合约不持有任何资产(也就是说不持有股权)资产是在投行名下
: : 图3红框可以看到TQQQ持仓里的期权合约(TRS)持仓占比,蓝框是TQQQ前十大持仓占比
: : 是243%,扣掉有实际持股APPLE6.55%, 约236%是合约杠杆出来的持仓比
: : 讲到这里你真的认为TQQQ前几大持仓真的是FAAMG+Tesla+Nvidia吗?
: : 看完以上这段文章还不清楚的话请搭配影片服用
: : https://youtu.be/Ri1t5b-kyZ8
: : 这个言论用在QQQ可能还说得过去,因为投入QQQ的钱全部都是买入那些公司的股票
: : 但是用在TQQQ则完全不合适,你这比较像是绑架了QQQ稳定,相对安全的概念
: : 然后把它硬生生的套用在TQQQ
: : 很多人都听过"爆仓"
: : 爆仓是指，由于行情变化过快或过大,投资者在没来得及追加保证金的时候、帐户上的保证金已
: : 金不够维持持有原来的合约了这种因保证金不足而被强行平仓所导致的保证金“归零”、
: : 俗称爆仓
TQQQ内建每日平仓，每天将暴险固定在300％
哪里来的跌到暴仓？除非是经理人不管暴险，让暴险一直增加超过300％
现在美国20％当天就停止交易了
要怎样一天跌33％？
如果一天没跌33％，当天就减仓回到300％暴险了，怎么暴？
: : 爆仓在杠杆ETF或是基金经理人一样会有,
: : 差别在于散户爆仓赔的是自己的钱,杠杆ETF跟经理人爆仓赔的还是散户的钱
: : 投入QQQ或是S&P500ETF,有可能会帐面赔钱或套牢
: : 夸张点的抱了将近10年但报酬回原点,甚至还赔钱(请看S&P500.1999年到2009年)
: : 但归0的机率趋近于0,
: : 持有TQQQ这类的3倍杠杆型ETF,里头绝大部分的持仓都是期权合约(TRS),
: : 只有少部分的实际股权,真的不要异想天开的以为它有指数型ETF的稳定,安全
: : 一但爆仓就是归0,TQQQ并不是长抱的选择
: : (顺便提一下3月的比尔黄爆仓,就是市场行情变化太快太大,TRS杠杆合约爆仓断头)
: : 何况还会有面临投资人撤资的风险
: : 在去年2月18日至3月20日，那斯达克100指数下跌了27.3%，TQQQ则下跌了69.1%。
: : 如果仔细思考,27.3%以股灾跌幅来说,其实并不算大的了,
: : 加上去年美国有大选,然后几乎有史以来最快的救市
: : 那如果08年那斯达克100指数是风暴前的最高点2236跌到最低1018,
: : 这样的跌幅,有大量TRS杠杆合约的TQQQ,真的不会爆仓断头吗? 会像QQQ一样爬起来吗?
: : 每个人有不同想法,(不要说那指100跌55%,就跌35%~45%想想看TQQQ会是什么样)
: : 我不反对开杠杆,但我认为要用自己了解的方式,
: : 那斯达克100的企业全倒=QQQ倒=TQQQ早就倒了
: : TQQQ倒了不代表QQQ倒,更不代表那斯达克100的企业会倒
: : 因为TQQQ的持仓绝大部分都是TRS杠杆合约,,这种衍生性金融商品
: : 而原本TQQQ持有股票的比例早就因为杠杆持仓比非常大,而被压缩到很小
: : TQQQ只适合短期或是DAY TRADE,与其说存TQQQ是存股族
: : 不如说存TQQQ更接近存期权合约族,准确点说是存TRS族
: : 结论:会打这篇只是因为如果你搜寻TQQQ,推文要马是看好,不然就是说很稳
: : 只有少数人有其他意见,所以我想不少人根本不清楚把钱投入TQQQ,
: : TQQQ把你的钱拿来干嘛?
: : 以上就个人想法,每个人看法都不一样,如果有错误也请指正
: : 资料来源,晨星,moneydj,youtube
: : 我的理解是爆仓断头,以TRS来说,
: : 条件1就是每天要付的利息钱付不出来
: : 条件2合约内约定的保证金维持率达不到
: : 那上面这两个条件满足不了,不管你开杠杆的比率是多小,那就是违约
: : prime broker是可以断你头以确保他们的利益
: : 所以推文第一篇说,爆仓断头要一天跌33%才会爆,而且没有连续跌会爆仓这种事
: : 我完全找不到合理性或逻辑性,我不知道我哪里有问题耶
你的问题就是没搞清楚杠杆商品每日平仓，暴险固定
所以不会有超过“固定暴险”来不及补钱的问题
除非是当日跌33％，TQQQ才可能瞬间归零
不然就算缓跌，也不会跌到暴仓
拿去年来说，QQQ跌27％，照理说三倍跌应该跌81％
但TQQQ跌69％而已
为什么？
因为内建平仓，越跌减仓越多
这种情况怎么暴仓你教我看
我也不懂在一直减仓，维持相同暴险的前提下，如何暴仓？
至于跌到下市（这可能性真的微乎其微啦），这又回归到部位控制的问题了
你买10％20％30％，会死人吗？不会啊
真的不要把买杠杆的人都当笨蛋白痴
国外很多讨论杠杆投资方法了，是台湾还没跟上
一堆人在用恐吓的方式跟你说杠杆多差
如果有心研究自己去了解，研究一下就会知道事实差很远
投资最终还是回到风险控管，资金控管，暴险比例
能控制好，杠杆就能带来更弹性的操作空间
就像买房一样，也是开杠杆啊，阿你买好几间房变成暴险太多，现金流缴不出来
再说杠杆买房好糟糕不要学？
教你别用杠杆的巴菲特，他长年来都1.6～1.7倍杠杆啦
别讲到杠杆就直接排斥，你只会排除掉你认知以外的成长而已