Re: [情报] 6547 高端疫苗 记者会 (LIVE)

楼主: fieed (海尼根)   2021-06-10 17:48:34
※ 引述《SRadiant (Radiant)》之铭言:
: 数据"看起来"很高
: 但我是对"有哪些数据"很失望
: 简单说,他只告诉你,他想告诉你的东西
: 还记得最近很多人爱拿出来的,Natrue那篇中和抗体桥接的paper吗?
: 里面用side by side康复者血清做校正基准
: 疫苗中和抗体是康复者中和抗体的几倍,再互相比较高低
: 高端有吗?
: 没有校正的话,这个GMT 700多能跟Moderna的600多直接比吗?
: 能跟BNT的200多比说屌打BNT吗?
: 不然跟Novavax的3906比好了,这样比的话很好吗?
: 如果我没听错的话,他刚刚报告的数据是Wild-type的病毒中和GMT
: 你知道高端一期的数据是多少吗?(已发表paper)
: MD组是52.205
: 所以这数据如果没校正能直接比吗?
: (如果是假病毒中和抗体GMT的话则是993.075,这数据比较近一些,所以我怀疑我听错?)
: 不,我并不是说这结果好、还是不好
: 而是"不知道"这个中和抗体效价,好不好
: 早上说要跟AZ疫苗相比,目前看起来也不是side by side做的,有可能是不同机构做的(
: 当然也有可能是同一个,没任何资讯)
: 那数据有可比性吗?
: 这里都还只是在说中和抗体效价的可比性喔
: 还没讨论到中和抗体效价,对应效力的关系式(尚未定论)
: 我说完了,你们继续吹嘘吧XD
我跟你有类似的疑问,即使数据“看起来”很漂亮,
但是没有对照组,那一点意义都没有。
高端疫苗的GMT有662/733,但是如果回去看AZ之前发表的内容,
临床试验显示,AZD1222在第二剂接种28天之后的GMT可以高达三万到六万!
高端的GMT ratio是163/180,AZD1222的GMT ratio高达500-1000!
AZ的参考文献请看下面连结
http://t.ly/dXiU table2 and 3
http://t.ly/Sf3X page30
今天下午EUA的规定写说不能比AZ差,
高端要过关,那国内实验室做出来AZ的GMT就不能超过高端。
我知道不同实验室不同操作做出来的数字一定不一样,
但是同样的疫苗,人家做出来好几万,你做出来好几百?
这个怎么说都很难说得过去吧?
还是说我对GMT的定义有什么误解了??
有没有高手帮我解惑一下??
作者: chivalric021 (OH)   2021-06-10 18:06:00
我想混打高端行吗
作者: Reflection11 (反思自省很困难)   2021-06-10 18:39:00
红明显,你Ref那几页讲的GMT只是Anti-S Ab的titer不是中和效价的GMT,应该要看你第一个Ref的p29才对https://i.imgur.com/Dzuxvut.jpg不过没校正的GMT titer的确只是看爽的,推回来

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