※ 引述《venson (文生力量力量)》之铭言：
: 所以，我认为对于高端而言短期是影响有限，长期就要看高端对变异病毒临床三期的
: 结果如何了。(一边紧急授权，一边跑三期，例如：俄罗斯、中国疫苗)
推文中热烈讨论高端
因此我想藉以回复一些相关讯息
不免俗再重复一次
疫苗就两个大重点
1.抗原呈现的技术
2.呈现哪个抗原
高端使用的抗原是NIH授权的S-2P
使用的技术是重组蛋白
"量产的技术转移"是找台康(共同研发放大制程)
说NIH"技转"还不至于错太大(授权比较正确)
连Moderna技转都有人说实在有点...
Moderna、BNT、J&J、Novavax都是使用NIH授权的S-2P为标的
所以也不是啥亲儿子的问题
或者说跟NIH买授权就可以当亲儿子
不用刻意强调跟Moderna多像
因为技术不同，结果就可能不同
只有这件事能拿来说嘴(靠爸？)不觉得有点...
联亚也是用重组蛋白
抗原是用RBD
使用RBD的疫苗还有中国智飞(中国已核准)
、BNT另一款疫苗(I/II期)等等
很多人误以为中俄疫苗是二期EUA
一边施打、一边跑三期
其实是错的！
(经由推文更正，中国韭菜在二期，还没EUA就在打了XD)
中国疫苗在三期数据出来前"到处出货"
但实际上都是等三期数据出来、EUA后
才开始施打
俄罗斯的卫星五号也是同样的情形
8/11超英赶美核准了(其实是宣示的意味)
核准是有条件的，在1/1前只能用在高危险族群(医护、老人)
而实际上，11月三期数据出来、12月才开始在医护施打
今年开始大量施打
所以你要嘴他们的数据不透明、不可信，OK
但在程序上，他们还是取得了三期数据(VE)后
才开始施打的
在国产疫苗厂商身上
我是看不到有积极准备三期的决心
即便我也多次说他们下半年应该还是会往三期推进
最好的时间点，其实也是不要搞扩大二期
二期过个水，而直接规画国外做三期
花同样的时间，大量的金钱(几十亿)，换来的是三期数据而非二期
Moderna、BNT、Novavax从"开始一期临床"到取得三期数据(当然整个试验还没完成)
都是，花了8个月的时间
另外几家疫苗我没去对时程，但大致上不会差太多
而国产疫苗(两家时程差不多)，从开始一期临床
到现在取得二期数据(假设6月初的话)
也是，花了8个月的时间
回到国产疫苗吧
二期试验再怎么多人
终究只是二期
看的指标也只是中和抗体跟安全性
即便扩大也不如三期人数
变得有些高不成低不就的尴尬场面(台湾很喜欢搞一些"准"、"x.5"之类的事XD)
看中和抗体，不需要这么多人
看安全性，这么多人还是略显不足(与三期相比)
又无法看最主要的三期指标-疫苗效力(VE)
真的很可惜
因为二期看的指标与一期相同
只是人数放大(15人放大成3200人)
除非一期的结果刚好取到各种极端值
不然二期结果与一期相似的可能性
是非常高的
But~(总是会有个But...XD)
一期受试者做20~50岁
二期有做50岁以上
不同年龄族群的反应有可能不同
像是Sanofi跟GSK合作的重组蛋白疫苗
一期的数据，在老年人的血清转化率不足
因此修改了抗原剂量、延迟了二期进展(但前阵子二期已经完成，正向三期推进)
"在18至49岁年龄段的人群中，有89.6％发生了血清转化。> 50岁年龄段的人群中占85％
；在60岁以上的年龄段中占62.5％。"
有点迹象是高端在5月加开了一个二期试验
针对400位>65岁老年人，做"不同剂量"的试验
若是原试验(超过700位>65岁老年人)的剂量、数据是没问题的
应该是不需要加开一个测试剂量的二期(测试剂量更像是一期做的事)
二期EUA是政策
嘛~还是就别讨论政治了
国产疫苗二期很难失败啦，真的
哪怕发生了年龄族群不一的事情
限制施打年龄也能解套
二期EUA后500万剂的合约也是早就签订的
不管施打得踊跃还是抵制
500万剂是肯定已经卖出去了
真的要说利多的话
两家国产疫苗其中一家失败的话
对另一家来说就是利多
还记得附有个500万剂的"开口合约"吗？
就是有一家失败时的备援