[新闻] 提前预言台积电不会拿英特尔大单...

楼主: submarineche (风的孩子)   2021-01-28 10:06:22
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提前预言台积电不会拿英特尔大单,杨应超:高阶制程外包是条不归路
2021.01.27 by 王郁伦
科克兰资本董事长杨应超早在2020年就预言英特尔(Intel)不会释单台积电,如今英特
尔法说会上证实将大部分自制,对此杨应超直言:英特尔外包7奈米制程,不是不可能,
但这么做就垮了!惨了!“高阶制程外包的一天,就是公司竞争优势结束的一天。”而最
开心将是对手AMD跟NVIDIA。
杨应超本身念普渡大学电机系学士硕士及哥伦比亚电机博士班,随后才转念MBA,所以虽
外界熟悉他外资金融圈身份,但事实上,早期他是“搞半导体的”从业人员,除了念研究
所时在大学教半导体课程,还曾于IBM的Fishkill Fab工作,1990年代这位蓝色巨人还有
晶圆厂,苹果委由摩托罗拉设计、由IBM晶圆厂代工生产微处理器(PowerPC CPU, 用RISC
架构)后于Mac电脑使用多年,但后来苹果转去用Intel处理器。
外包:低价值工作委外
杨应超在当分析师前在EDS(当时全球最大的软件外包公司)负责公司全部的大陆业务,
很了解外包的商业模式,指出外包是80年代开始的风气,但可以先思考企业为什么要外包
?他举个例子,在美国居住,很多人院子要除草会外包,在台湾买便当就是煮饭外包,或
家里清扫交给清洁公司,都是外包常见的生活例子。
杨应超指出,假设一个人一小时工时价值500元,但若除草或清洁工作可以用300元请到人
帮忙做,那么外包给人就很合理。他指出,过去IBM大型电脑也一条龙什么都自己做,但
后来个人电脑芯片外包英特尔,OS软件外包微软,硬件代工交给台湾供应链,自己转专注
高价值服务,苹果也是同样概念,低价值制造外包,把自己时间专注高价值业务。
“换言之,英特尔真的外包,也只会外包低价值的业务。”杨应超点出重点,并提问:低
价值(阶)业务对台积电有意义吗?杨应超指出,假设英特尔产能不够,应该会先考虑把
低阶外包,高阶高利润留下来自己做,且外包半导体跟外包硬件组装业务是不同的事,晶
圆厂合作很复杂,“光良率管理跟设计的沟通就要花直少一年时间”,没有这么容易。
开晶圆厂难,开IC设计公司相对简单
对于现在产业界盛传英特尔要外包7奈米制程,杨应超摇摇头,直言:“不是不可能,但
这么做就会垮了!惨了!”他分析,AMD过去本来是自己设计自己生产,因为生产芯片是
核心技术之一,但是后来AMD当时是快破产,才被迫把晶圆厂卖给格芯,IBM是因为转型到
软件及服务,才把晶圆厂跟PC等硬件业务卖出去,通常晶圆厂不会卖掉,如果经营的好就
是金鸡母。
他分析,开一间IC设计公司,如联发科或高通,比较容易,工程师聚集就开始了,但开晶
圆厂很难,因为投资设备资本太大,AMD分割制造,外包后就回不来了,这是One Way(不
归路)。“英特尔外包7奈米的一天,也就是公司竞争优势结束的一天。因为你(英特尔
)不做制造了,那跟AMD跟NVIDIA有何不同?AMD再厉害现在全部CPU市占还是比不上英特
尔。”
商业背景CEO爱分拆,技术背景重科技力
杨应超指出,印象深刻是,1993年在IBM大裁员时,张忠谋之前服务过的德仪还跑来IBM晶
圆厂抢人才,而杨应超后来也加入全球最大的软件外包公司EDS,负责中国区业务,并因
此在中国北京住了一年,但这家企业后来被HPE并购。
拥有半导体及外包两种产业经验,同时又有企管与电机背景,杨应超对于英特尔计画找台
积电代工消息传出,就判断不太可能。他一语道破关键原因是,前执行长史旺(Bob Swan
)是商业背景出身,学MBA的会搞分拆、外包,财务运作,股市偏好这类消息往往立即上
涨,但现任执行长Pat Gelsinger是技术背景,当初领导做出486 CPU也当过英特尔的CTO(
技术长),当然明白科技的重要性,理解非把7奈米做出来不可。
台积电十二厂晶圆代工工作情况
台积电是否接英特尔大单一度是外界关心议题。
杨应超指出,英特尔的7奈米制程近似于台积电的5奈米,英特尔若拼7奈米拼个两三年后
仍做不出来,当然投降只好外包,但在此之前,由于现在中美政府都体认到半导体之于国
安重要性,美国政府一定会支持英特尔技术发展,英特尔更不可能外包高端技术。
科技业分久必合,坚持自制比委外决策更难
对于科技业发展,杨应超指出,产业发展分久必合,合久必分,就如苹果最后又把芯片设
计拿回家做,让软硬件都自己一条龙完成是最好的(所以iPhone一定比Android用得顺)
,诸如现在微软也做到Surface硬件,Google并购宏达电手机部门,Amazon也发展Kindle
硬件,“外包不是不好,但外包就是投降了。”他分析英特尔至少这两三年内会奋力一拼

杨应超自己在科技业及半导体界工作多年,对于英特尔目前官方证实仅绘图芯片DG2及
Ponte Vecchio服务器用绘图芯片属于外包,他分析,因英特尔GPU非强项主流产品且利润
比CPU低,在产能不够时,把这类产品赶到外面生产,相当合理。
杨应超分析,英特尔为CISC架构处理器(复杂指令集电脑;Complex Instruction Set
Computer),能处理复杂任务,但相对耗电。所以后来衍生出专用芯片RISC架构(精简指
令集电脑;Reduced Instruction Set Computer)处理器,多用于手机,像ARM(
Advanced RISC Machines)就是RISC的一种,最近流行的RISC-V也是。
杨应超指出,苹果现在自制的M1芯片就是回到RISC架构,跟英特尔分道扬镳后,用自己设
计的CPU搭配自有软件(像之前的iPhone及iPad),相对会更顺畅,这也是先天两种处理
器设计架构的不同点。
对于英特尔新任CEO思维,杨应超分析,委外的决策很容易,但要外包高阶还是低阶产品
,对英特尔来说两者都不对,但要把产能良率拉上来难,是难的决策,但至少设计制造都
自己做最顺畅,交给台积电,光事前沟通设计就会比内部不顺畅得多。
其次,英特尔即便要外包,台积电也没产能,“5奈米产能根本都满了!”杨应超分析,
台积电股价现在是完全超涨,是现在状况加上反应未来的可能性,“超涨不是坏事!”但
他就现实面分析,英特尔即使释单也对台积电这两年没有一点影响,要反应(业绩)也要
第三第四年以后。
外包缓不济急,自救得拼这两年
杨应超美国住家就位于凤凰城(Chandler,钱德勒市),家对面就是英特尔12吋晶圆厂
Fab42,天天开车都经过, 主掌10奈米及7奈米先进制程,英特尔在该城市就有四座厂(
Fab 12, 22, 32, 42)。杨应超指出,台积电去凤凰城是对的,当地很多人才,英特尔在
当地建立供应链很久了,台湾人也很多,台积电去几乎可直接收成。
“若英特尔外包代工,AMD跟NVIDIA就爽翻了!因为英特尔就跟他们一样都是IC Design公
司了,AMD市占率也有机会超过英特尔。”杨应超分析,英特尔即使要外包也是两年后的
事,这两年间,英特尔还是要面临AMD靠台积电制程带来的竞争压力,因为外包产能台积
电最快要2023年后才出来,但“英特尔要调整自己7奈米制程,如果顺利,很可能
2021-2022年就调整好了,”因此对AMD及NVIDIA来说,英特尔自制产能完全非好消息。
3.心得/评论:
1.
怎么记者不提前1周报导?
事后诸葛人人都会喔...
2.
台积电5奈米产能全满
然后目前台积电是超涨..
3.
外包是迟早的事,
但我个人觉得应该会撑到台积电到美国设厂完成后,
毕竟台积电到美国设厂是一个美国战略性的要求,
原因1是分散区域风险(毕竟目前亚洲比中东对美国来说威胁较大)
原因2是高科技业制程就近外包也可以就近监管
三星计画去美国设厂也是因应这个要求...
4.
AMD CPU真的卖翻了,
许多data center、云端服务的机房主机都改用AMD CPU了,
来获得更多的单位效益(服务器效能、机房空间比)...
市占率占比还小,所以未来还有成长空间~
5.
现阶段就是多阅读资料,来抗拒目前大环境的空头袭击...
不要开杠杆,奉行用闲钱做投资,剩下来就只是时间的问题...
6.
乡民怎么看?
作者: jessicaabc99 (20_4.5cm)   2021-01-28 10:10:00
嗄~屌打
楼主: submarineche (风的孩子)   2021-01-28 10:14:00
反著看风向就好了,空空到了极限就要起涨了...通常最后的奋力一搏不是大好就是跨掉,我赌后者...
作者: littlejackbr (liljb)   2021-01-28 10:21:00
你哪位去卖你的卫生纸啦
楼主: submarineche (风的孩子)   2021-01-28 10:27:00
s大的八卦能私信原po吗?哈
作者: david9066011 (阿哲)   2021-01-28 10:36:00
这是好市多的人?
作者: findwind0826 (寻风)   2021-01-28 10:36:00
intel不论死活都是不委外更好
作者: fallinlove15   2021-01-28 10:39:00
不懂这议题为何能炒那么久 晶圆厂现在没有在缺单的吧
作者: findwind0826 (寻风)   2021-01-28 10:47:00
你外包是要fab仔吃屎吗?他们薪水照发 还要多一份成本给台积 价格怎么打?
作者: tongmove0503 (tongmove)   2021-01-28 10:50:00
马后炮
作者: floatbear227 (what love is)   2021-01-28 10:57:00
https://reurl.cc/a5NOrZ 在上周末GG还没崩前就有新闻.要是一月初说GG还再喷酸民肯定又说他反指标
作者: Leoooooooooo (⅔ⓈⓂⒾⓁⒺ)   2021-01-28 12:26:00
外包没有未来,不外包连现在都没有

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