Re: [新闻] 辉瑞疫苗90%有效 逾4万人试验中仅94

楼主: SRadiant (Radiant)   2020-11-10 11:06:19
※ 引述《agill (Deportivo)》之铭言:
: 目前只有10%的人没有产生抗病毒的效果
: 这10%的人里面有90%是因为给了安慰剂placebo
: 这就像只给你打了生理食盐水进去你体内,当然是没有疫苗效果
: 为什么这个报告很威
: 因为代表了疫苗有99%的效力
: 有关于打两剂的问题
: 几乎疫苗都要打所谓的booster
: 就是第一剂打下去一两个月后抗体下去了
: 再补一剂 或两剂 或三剂 让抗体下去后还能再上来
: 随便举个例子 B型肝炎疫苗 婴儿出生打一剂
: 两个月大打第二剂 六个月大打第三剂
: 两个月六个月就是前一剂所产生的效果下去了 补打
: 人是很好玩的生物,经过这样三轮加强,淋巴细胞记忆性就上来了
: 往后再接触到B型肝炎,瞬间就能自己产生抗体了
: 也有疫苗要打到五次的 例如Tdap破伤风白喉百日咳
: 出生后两月大 四月大 六月大 十五个月大 四岁大 共打五次
: 然后你就终身只要再遇到可以瞬间自己产生抗体
: 至于武汉肺炎 谁也不知道要打几次
: 人家Pfizer七月底才开始的试验,现在十一月 再怎么强也就是只有两剂的时间
: 已经很强了
: 但是不是说就已经定义了终身只要打两次
: 很多疫苗我们小时号狂打的,都是几十年累积的数据才得知到的资讯
: 其实科技股今天很弱,为什么道琼一定要井喷
: 只有一成的人没有得到免疫,然后这里面九成是安慰剂 根本就是神级
: 有关于94人得到武汉肺炎,就是那个一成真的打疫苗下去 不是安慰剂喔
: 干四万多人就是九十四人打了没效 连台积电晶圆代工良率都没有这模强
: 然后他们设的endpoint 164人 就是你娘我就是要看看到底多少人会狂打下去也没用
: 为什么要看这种百分之一的人
: 很多原因啊, 他是不是有在吃香灰啊 有在玩甲乙丙丁里面最前面那个字的啊
: 或是就是天生很容易黑菇啊 气喘啊
: 这样以后可以写在疫苗盒子上,有以下这些的人打之前要跟医生谈过啊
: 你现在去买药 盒子上都有这些药医生谈过才能吃啊
: 这些资料哪里来,就是164人可以告诉你的
: FDA要求你要有一定数量没有效的人统计数据才能提供这种资料
: 不是说什么有一个数量的人得了那这个疫苗我就上市
我怕股点越来越少..所以就当最后一次回类似文章了
VE 90%的意思不能这样解释
假设,2万人疫苗组10人确诊,不能表示保护力99.95%
因为没感染的,可能只是还没被感染,根本没接触到病毒
不表示这东西有效、有保护力
同理,若用同样方式看placebo组,2万人90人确诊,保护力有99.55%吗?
同理,你也不能说4万人只有94人感染所以疫苗很威
这里要表达的是,不能这样解释
简单的说,你不要再管母体总数多少了
评估方式就是确诊中两组比例就好
所以endpoint的解释也不是那样
横竖打什么都没效,所以认定他们就是天生无效,就是会有这么多人(比例)中
完全没关联
假如疫苗效力越高,这里面的placebo越多
placebo本来就是无效的
而不是怎么打疫苗都无效...
与一开始假设就矛盾了(天生无效,再怎么打疫苗都无效)
疫苗的分析之所以要这样做
因为你无法得知到底是成功预防了,还是受试者根本没接触到病毒
若你设"时间终点",以目前的盛行率
N个月后绝大多数的人都没有感染,包括placebo组也是
这表示placebo组也有保护力吗?当然不是
只是他没机会被传染,无从验证
因此设定"人数终点",当多少人被感染后
placebo: vaccine就可以评估疫苗的效果
常态分布是1:1,疫苗跟placebo的感染人数一样,完全无效,效力0%
极端是1:0,全都是placebo感染,疫苗组一个都没有,效力100%
介于中间就用公式算吧
长期效果还是会设时间终点,但比较一样是看两组间比例
这疫苗目前看来效果很好啦
但解释方式要更正一下
作者: sean12345678 (男人)   2020-11-10 11:10:00
了解。谢谢分享。
作者: yannicklatte (Brandy)   2020-11-10 11:42:00
作者: wayne3345678 (歆)   2020-11-10 16:04:00
长知识推

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