Re: [新闻] 临床数据“好到不可思议”台大医:

楼主: SRadiant (Radiant)   2020-03-22 04:55:02
※ 引述《leoz69927 ((中尉里奥))》之铭言:
: 为什么?大家还记得瑞德西韦吗?
: 一开始吉利德跳出来说很有效
: 结果在三月十四日美国出来的病例报告当中,实际用在三位重症患者身上作实验却出现

: 恶心、呕吐、胃轻瘫或直肠出血,其中有2位患者血液中肝酶(Liver enzyme)浓度有上

: 迹象
: 反而其他没用的患者康复出院了XD
: 那这样的话是有效还是没效?
没办法只好用回应的
remdesivir那篇是假新闻
如果你只看新闻被误导没关系
可以去找原文(paper)看看
首先那篇连临床用药报告都不是
纯粹是病例报告
收集CDC最初12个病患的资料,分布在不同州
根本不算是一个试验
其中只有7位需要住院
其中只有3位用药,共通副作用是肠胃道不适
所有7位住院的病患都观察到肝酶(AST/ALT)上升
"Aminotransferase levels were elevated in all hospitalized"
不管有没有用药
不同时间、不同程度,如果只看峰值,没用药的还大于用药的
结果"资深华尔街分析师"说这个药可能有肝毒性(笑)
(更正)patient 9(用药)仍在住院,但他检测阴性、且已无症状后,仍在住院(症状最严重
,进ICU后才用药)
反而是没用药出院的几例(7、11),出院后还有检测到病毒
有兴趣可以自己对照看看
https://i.imgur.com/JVz1nhR.jpg
用药时间点
6: day11-15
8: day7-10
9: day11-20
这就是为什么我说是假新闻的原因
已经到了"扭曲"PAPER原文的程度了
remdesivir是新药,临床试验一定要够完整
才有可能被接受、上市
标准的临床试验花费2、3个月以上是很正常的
目前就是4月、5月陆续会解盲
除此之外的药物
你能在短时间内看到的
都是临床用药报告、以及不严谨的临床试验
你能看到有效,但多有效不知道
你只知道原本的副作用,但在新适应症的副作用不知道
变成依然是"必要时"才会使用
CQ/HCQ老药新用(新适应症)也是需要完整的临床试验
除了验证疗效,副作用也是需要重新评估的
因为不同适应症时身体状况不同
可能因为疾病已经造成肝损伤(7个住院病患都有肝酶上升),可能有肾损伤(ACE II同为大
量表现的地方),可能有心脏损伤(ACE II同为大量表现,且 CQ/HCQ有心脏毒性)
免疫系统的状态处于异常,可能因为抑制某些pathway反而造成失调
无法预期的交互作用等等
太多种可能了
安全剂量可能就不同
所以才需要临床试验做评估
这个药原本的副作用"不算大"
但是治疗区间窄,有药效到有毒性的距离不算太远
又需要更加小心
引用某篇新闻的内容(重点在最后一句)
川普与佛奇甚至对奎宁的安全性公开辩论。川普宣称奎宁一直证明很安全,佛奇却宣称药
物用于治疗不同疾病时,安全性得重新确认。
(补充)
有些推文好像有误会
澄清一下
我不看多不看空
我说的假新闻是remdesivir那篇
HCQ目前初步看起来是有效的
但还需要更多的数据(以及时间)才能确定到底多有效,是否真的可以称作特效药
以及是否有非预期的副作用(不是说一定有)
如果能有药,不论股市走向,都是好事

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