Re: [新闻] 台韩去年GDP均降日经:恐重演日本失落20年

楼主: jeromeshih (以谨慎态度来面对问题)   2019-01-24 18:02:24
日本目前情况和之前比起来
1.没法类似美国较明显成长而是偏向停滞
2.贫富差距拉大,年轻人没希望
但早期的先行者优势还是存在,毕竟是美国早先培植的亚洲工业国,同样欧洲的德法也是
而且除了美国人口结构比较年轻以外,其他几个工业国也是一起老化,而且日本人口在亚洲也是大国加上早期的人多数也是享受到经济成长果实,因此衰退是持续但不是马上变成东南亚这样
不过少子化和房价可能受影响
毕竟房价要成长
1.区段价值增加,ex:机能或者投资
2.类似庞式市场炒作
但少子+薪资两极化会导致刚需减少,因此除非增加外来人口需求或是炒作,不然难找到新的动能
台湾大约落后日本20年
参考日本劳动人口以及房价
https://i.imgur.com/zBMxkrc.jpg
参考日本储蓄人口
https://i.imgur.com/F2frx55.jpg
再看看台湾的
https://i.imgur.com/rdp0cOT.jpg
而少子化会减少储蓄人口,毕竟要青壮年才有办法提供劳动力赚取所得,而不工作的老人
就两种方法
a.透过资本赚外国人的钱来增加收入
b.压榨本国劳动力获取剩余价值
台湾目前是选b,因此导致部分年轻人低薪压力大,但b会随着人口老化逐渐降低效果,变
成有国内货币可能没服务可买
参考日本房价情况
https://i.imgur.com/W3lNvuq.jpg
https://i.imgur.com/fDbimR9.jpg
https://i.imgur.com/2Gf3iKx.jpg
利率
https://i.imgur.com/0pk8sfz.png
I.房价大约从1983-1993,10年内涨了3.5倍
II.人口红利高点大约在1991、92附近
III.近年也是都维持低利率
再来看看台湾的房价
http://imgur.com/a/OWpkfWU
http://imgur.com/a/To91Mu4
利率
https://i.imgur.com/BpNByAH.png
https://i.imgur.com/tjPrN8F.jpg
I.房价大约从1983-1993,10年内涨了3.5倍
II.人口红利高点在2013、14附近
III.近年也是都维持低利率
日本花了14年再回到1983年房价水准,1/3.5大约就是平均每年少4-5%的跌价,但人口结
构回不去,自然难再创造显著的经济成长
如果参考双北/台湾/台中的平均房价,从14到17大约每年少2.5%左右
而房价也会影响到银行以及一部分总体经济
人口结构对经济可能产生的影响
毕竟年轻人有工作才能
1.增加国家的产值
2.进行消费 但是老人相对能增加的产值有限制 有人口红利的国家被认为有发展的潜能
看看已经老化的日欧 利率还是都相当低,但经济依然不算起色 日本:-0.1% 欧洲:0%
人口结构以及预估
日本
https://i.imgur.com/h6oCDOc.jpg
欧盟以及德国 https://i.imgur.com/TFFcMvv.jpg
https://i.imgur.com/nePohlm.png
附上美国以及中国的
中国目前和台湾类似 https://i.imgur.com/3oXUeio.png
美国相对健康许多 2016 https://i.imgur.com/1kxHncp.png
不过看看台湾目前的人口以及未来预估
1974
https://i.imgur.com/XhlvN0k.jpg
2000
https://i.imgur.com/k0jwS5A.jpg
2017
https://i.imgur.com/X8EOMuF.jpg
2031(预估) https://i.imgur.com/lkq873h.jpg
台湾利率
https://i.imgur.com/BpNByAH.png
https://i.imgur.com/tjPrN8F.jpg
如果台湾维持目前结构,未来随着老化,可能因为消费者信心进入流动性陷阱,变成0%利率仍无法刺激经济
但未来不知是否会走到像日本房价打折的情况,就要开未来政府对人口政策以及贸易战后订单转移还有投资情况如何了
台湾的未来会是如何?
不知大家觉得呢?
※ 引述《hvariables (Speculative Male)》之铭言:
: http://ec.ltn.com.tw/article/breakingnews/2681878
: 台韩去年GDP均降 日经:恐重演日本“失落20年”
: 2019-01-24 17:11
: https://img.ltn.com.tw/Upload/business/page/800/2019/01/24/phpUY2WG3.jpg
: 《日经新闻》专栏指出,台湾和韩国经济减速的状况,加上人口老化,有可能重演日本“
: 失落20年”的危险。图为日本东京街道。(法新社)
: 〔财经频道/综合报导〕台湾行政院主计处去年公布数据,去年全年经济成长率从2.69%
: 下修至2.66%,另据韩国央行(BOK)数据,2018年全年经济增长2.7%,低于2017年的
: 3.1%。《日经新闻》专栏指出,台湾和韩国经济减速的状况,加上人口老化,有可能重
: 演日本“失落20年”的危险。
: 《日经新闻》今(24)刊出编辑委员村山宏专栏,透露台湾、韩国有可能重演日本“失落
: 20年”的危险。台湾虽然2017年GDP达3.28%,优于韩国、新加坡,但该数字在去年下修
: 至2.66%;韩国去年不只经济减速,总统文在寅政府调涨基本薪资,也让该国失业率在去
: 年达3.8%,村山宏表示,台、韩的人均GDP分别约为2.5万美元和3万美元,且最近几年的
: 增长也约维持在3%,“能保持2%到3%的增长率已经很不错了”。
: 但村山宏称,以日本的GDP变化而言,该国从1998年开始GDP下降,进入“失落20年”,虽
: 然泡沫经济崩溃和日元升值等被认为是造成经济停滞的因素,但村山宏认为,人口变化可
: 能才是主要原因,并指出日本15到65岁的劳动人口数,在1995年达到8716万人的顶点、就
: 业人数于1997年达到6557万人的高峰,而日本的劳动力自1998年起就不再增加。
: 另据联合国统计,1995年日本总人口中的劳动年龄人占比为69.5%,但预计至2020年将降
: 至59.1%,村山宏表示,即使日本为了补足劳动力而扩大雇用老年和女性人口,但仅能使
: 劳动生产率免于下降,也难以让GDP增长。而台、韩支持增长的总人口数,已像日本一样
: 停止增加,劳动年龄人口未来也将出现下滑,村山宏举出,台湾劳动年龄人口的总人口占
: 比,2015年为74.0%,但2020年将降至71.4%;韩国将从73.1%降至71.1%。而预计2035
: 年,台、韩此数字将降至和日本目前一样的60%。
: 村山宏呼吁,台、韩应注意“日本的失败先例”,须制定即使遭遇劳动人口减少,经济也
: 能增涨的长期战略,而首要目标是提升总生育率(Total fertility rate),台、韩的总
: 生育率在2017年分别为1.13%和1.05%,且韩国在去年低于1.0%,村山宏认为,台、韩应将
: 其提升至与日本相当的1.4%到1.5%的水准,并建议应扩大雇用老年和外籍人口。
: 3.心得/评论:日本的经济体质比台湾好很多,
: 如果台湾经济衰退会比日本更难处理,
: 要是台湾经济前景不佳台湾股市就会很难赚得去寻找其他有潜力的股市。
作者: cchien1226 (看看就好)   2019-01-24 18:03:00
手机还打这么多 推
作者: torite   2019-01-24 18:07:00
民进党不倒,台湾不会好简单来说,不开放陆客来接棒,就是走日本模式
作者: jeff7691 (ANAN)   2019-01-24 18:09:00
房板多多会说 台湾不一样
作者: Rickyyy (Ricky)   2019-01-24 18:09:00
老招,台湾不一样喇
作者: DDI (KDD+DDI=KDDI)   2019-01-24 18:12:00
作者: triff (triff)   2019-01-24 18:15:00
作者: WaKao5566 (↖★煞气a哇靠哥☆↘)   2019-01-24 18:16:00
你房屋系?
作者: lintonny   2019-01-24 18:17:00
台湾是世界的肚脐眼 扶桑怎么比
作者: MGHydrate (新手上路)   2019-01-24 18:24:00
好文 推推
作者: da1234527123 (帽T苍蝇男)   2019-01-24 18:25:00
用心推
作者: jasonmoon (僵尸葛格)   2019-01-24 18:26:00
分析的很好
作者: kaiming7955 (说好不打脸)   2019-01-24 18:34:00
日本就是台湾的先例阿
作者: lovetina (顏回模式)   2019-01-24 18:35:00
中国自己都不行了~~怎么还会有人寄希望于 "陆客"?
作者: ilikeswim (iloveswimming)   2019-01-24 18:37:00
作者: shiii (到了独立的年纪了)   2019-01-24 18:39:00
推推推。 好用心
作者: wadeabc (潜水夫)   2019-01-24 18:39:00
台湾还有外劳可以压榨https://goo.gl/bzaoG4
作者: jhihansyu (桐岛蕾)   2019-01-24 18:44:00
专业
作者: Dimitre (迪米崔)   2019-01-24 18:50:00
日本这么排外 所以房价吵不起来 2020 K党上台 开放两岸保证房价井喷 鬼岛马上变第二个香港
作者: YJJ (MrYJJ)   2019-01-24 18:51:00
还有人在叫陆客买房 最后还是人口
作者: saintsmw (Saint)   2019-01-24 18:52:00
只有路克可以拯救世界~~哈哈路克为什么这么强呢??是因为他是绝地武士吗?之前路克也有造访日本,不过日本还是一直失落,好奇怪?!
作者: kerker0207 (kerker)   2019-01-24 18:56:00
好文 推 一堆人都觉得房价不会跌呢XD
作者: billeric (BALA)   2019-01-24 19:01:00
作者: squard (sun)   2019-01-24 19:03:00
台湾未来老年人口增加,直接冲击到的是速食业及内需消费,
作者: Ayasaki0916 (绫崎家近卫军)   2019-01-24 19:03:00
分析的很有道理,不过我觉得台湾不会像日本一样
作者: squard (sun)   2019-01-24 19:04:00
未来台湾真的蛮惨的,老人在吃的方面比较不会像年轻人一样大吃特吃,所以餐饮业一定会受到一些影响加上少子化,未来台湾的内需会萎缩。
作者: Altair ( )   2019-01-24 19:05:00
手机打这长文?! 厉害...
作者: squard (sun)   2019-01-24 19:06:00
就看政府要如何增加人口,提高年轻劳动力了。
作者: sunnyhung (小黄)   2019-01-24 19:06:00
失落二十年,早开始失落了
作者: Altair ( )   2019-01-24 19:06:00
没救啦 各国都缺劳动力 台湾人愿意出的钱有比别人多吗
作者: squard (sun)   2019-01-24 19:07:00
老人在吃的方面真的非常少,但台湾老人人口又很多
作者: Altair ( )   2019-01-24 19:08:00
日本现在是叫老人女人出来工作+对外放宽移民门槛
作者: squard (sun)   2019-01-24 19:09:00
一个国家要经济成长,主要的动能还是在人口红利,但是台湾的人口红利于 2026年就要用完了。台湾以后也是会叫老人出来工作然后加上新经济移民的政策,增加劳动人口
作者: jinkela1 (无敌金珂垃)   2019-01-24 19:15:00
然后新移民被你的小孩丢石头 叫她妈妈滚回东南亚?
作者: OSDim (I'm So Sorry)   2019-01-24 19:15:00
我觉得优文
作者: shiii (到了独立的年纪了)   2019-01-24 19:19:00
台湾的老人会出来工作吗!?什么都不用做就领的比上班多,房屋税又低,没有工作的诱因呀!
作者: andy50814 (呆)   2019-01-24 19:21:00
不见棺材不掉泪 要痛过才会知道
作者: squard (sun)   2019-01-24 19:24:00
我是指七年级以后的老人啦,你确定以后的年轻人愿意接受低薪吗?我觉的最惨的是落在七八年级老了这一代,必须老了还要出来工作,然后我们的寿命又很长。
作者: Dalapa (这个ID用了15个年头)   2019-01-24 19:25:00
用心推
作者: morgan1317 (究爱困)   2019-01-24 19:26:00
作者: squard (sun)   2019-01-24 19:26:00
但是我们老了是否能压榨年轻的一代(十年级) 恐怕很难了七八年级已经要可以看到人口红利消失带来的苦果
作者: clubee (柏拉)   2019-01-24 19:37:00
世界经济的主角就是青壮年 战后婴儿潮红利已结束 请大家认清事实 经济无法像以前那样了
作者: mosqutiolamp (捕蚊灯)   2019-01-24 19:38:00
作者: uohZemllac (甘草精华雄没醉)   2019-01-24 19:41:00
优文推
作者: bhdbhd (好想睡)   2019-01-24 19:48:00
GDP成长是唯一解?
作者: WESTONE (oreztsae。里)   2019-01-24 19:48:00
用心文给推~
作者: imagefish (幻想的鱼)   2019-01-24 19:51:00
好文
作者: wayaba (客倌 你想烧几分熟呢)   2019-01-24 19:51:00
作者: Loro5241 (一块两毛五)   2019-01-24 19:55:00
用心就是专业
作者: kenro   2019-01-24 20:11:00
老人过多和房价太高真的是硬伤
作者: relosebreath (陈白目)   2019-01-24 20:36:00
推!
作者: zxccxzewq3 (NGNL)   2019-01-24 20:44:00
今天好文连发欸
作者: leoz69927 (电竞板板煮 请指教)   2019-01-24 21:18:00
就政府助长炒房导致的唉
作者: HRyan (Ryan)   2019-01-24 22:15:00
作者: suliwen76 (半个乡民)   2019-01-24 22:15:00
用心推
作者: Petrovsky (Never say never.)   2019-01-24 22:39:00
推 蛮厉害的 XD本鲁 补充一下 日本是大英帝国时期 就被英国扶植的离东京皇居(主建筑)最近的大使馆 是英国大使馆所以 日本科技、文化的底蕴 非常深厚
作者: hu8842163 (往深海潜去...)   2019-01-24 22:42:00
没关系 老了工作当运动 健康比较重要
作者: asole (涝塞输球超爽的)   2019-01-24 22:44:00
台湾势必需要开放移民
作者: Petrovsky (Never say never.)   2019-01-24 22:44:00
台湾国内 很明显就是日本化这几年 台北市精华区 店面一直倒闭炒房炒租金 餐厅 一直涨价 到最后倒光光看看崩溃的东区 炒房、少子化、高龄化的恶果 早已浮现但是 台湾是个出口国家所以 也许还可以 靠着美国的善意 维持半死不活的状态
作者: sa1989 (之乎者也)   2019-01-24 23:04:00
个人对台湾前景非常悲观,没钱小心变成下流老人
作者: vinkin (坚持)   2019-01-24 23:13:00
这篇分析的很棒。推
作者: firstjob (firstjob)   2019-01-24 23:31:00
用心推
作者: kshine   2019-01-24 23:42:00
推,有数据佐证。
作者: Chang   2019-01-25 00:25:00
用心,推。但我觉得台湾一定跟日本不一样,因为...我觉得会更惨!!!台湾政党内斗,日本怎么比啊!
作者: protoss (天生散人)   2019-01-25 00:32:00
我怎么觉得现在是白目力量在那乱扯后腿...当然自己人民素质差也别怨了...
楼主: jeromeshih (以谨慎态度来面对问题)   2019-01-25 01:25:00
日本都一党执政很久还不是一样,这是结构的问题其实政党应该无法解台湾人炒房+压低年轻人薪水自然会产生此结果
作者: dragontwo (Be A Man !)   2019-01-25 02:07:00
癈癈的
作者: camellala (茸硬抬名器)   2019-01-25 03:00:00
作者: LOUlSVUITTON   2019-01-25 05:11:00
推个
作者: wtgcarot   2019-01-25 05:43:00
台湾未来被中国统一,全世界最惨的地方,第二次228重演
作者: feaheresy (对不起我是草履虫)   2019-01-25 07:16:00
清楚分析
作者: meRscliche (如此而已)   2019-01-25 07:23:00
作者: WWIII (东邪西毒)   2019-01-25 10:01:00
粪岛没救了 快逃去美加吧
作者: zsman (淡淡的感伤)   2019-01-25 20:10:00
用心推
作者: pd3mnd (金木/琲世我儿子 +皿+)   2019-01-25 21:23:00
推,七年级看了好难过QAQ

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