Re: [新闻] 中国芯片制造技术仍落后国际十年?专家:

楼主: clausewitz (理论学家)   2019-01-23 00:47:30
※ 引述《Su22 (装配匠)》之铭言:
: 中国芯片制造技术仍落后国际十年?专家:制程研发没捷径
: 华为(Huawei)1 月高调推出服务器处理器,中媒认为这是突破性发展,为过度依赖外国
: 供应商的中国芯片业注入一剂强心针。不过,事实上,这款处理器只是由华为设计,实际
: 仍交由台积电代工。半导体分析人士认为,就算是中国目前最优秀的芯片制造商,技术恐
: 仍落后国际对手十年之久。
有很多中国人把半导体制造看得很简单,就如前两天八卦板这篇(#1SH9He3p):
https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1547998312.A.0F3.html
作者pkucayman (开曼群岛)
看板Gossiping
标题Re: [新闻] 传川普将出重手 要让华为断料
时间Sun Jan 20 23:31:49 2019
这事不管真不真﹐都是非常愚蠢的做法﹐
中兴是一个完全买办形的公司﹐简单说就是拼装公司﹐
所以美国一卡﹐中兴就不行了﹐华为还是非常不同的﹐
而且很多芯片和软件﹐中国不是不能做﹐
不过是从前美国芯片便宜﹐就直接买美国芯片﹐
除了高端的﹐中国都能做﹐不过成本就高很多了﹐
说实话﹐美国也就剩下芯片这一块了﹐
从前我看过一个中国应美国要求制裁朝鲜的文档﹐
品类之全让我也感到有点惊讶﹐
列举的项目哪里是制裁朝鲜﹐根本是跟美国示威﹐
本想找来给乡民看看﹐但实在没找到﹐
美国全卡﹐中国芯片发展就快了﹐毕竟少了一个重要竞争者﹐
芯片就变得非常赚钱了﹐从前完全不赚钱﹐
因为美国芯片从上到下全垄断﹐价钱还便宜﹐
美国这么做就等于给美国芯片企业加了一个无比高的关税﹐
以后中国发展起来﹐不仅中国市场没美国的份﹐
而且还会在全球和美国竞争。跟中国北斗卫星系统是不是很像﹐真的很像。
================引用完毕===============
如果去中国网络讨论区,要找到几百上千篇相同论调的文很容易。似乎相当比例的
中国人觉得台积电只是因为便宜,才得以帮华为代工。
照他们的论调,美国不切断华为采购芯片的话,中国还落后十年。如果美国切断,
中国拼下去做,几年就能赶上了。现在是因为买比做便宜,千万别逼他们自己做。
作者: pppyy (333)   2019-01-23 00:52:00
就大跃进啊
作者: ast2 (doolittle)   2019-01-23 00:54:00
支那人的无知真的超乎想像 去天厓逛就知道了
作者: Hecc (来日方长)   2019-01-23 01:00:00
有这种想法还好啊 XD
作者: OSDim (I'm So Sorry)   2019-01-23 01:04:00
还不试试让它们超英赶美cc
作者: Jimmy2010   2019-01-23 01:12:00
防火长城的副作用就是降低墙内人民常识水准
作者: schooldance (D.A.K.)   2019-01-23 01:16:00
贸易战是"美国搬石头砸自己的脚",只要美国发动贸易战,美国马上重伤,被中国超车~~
作者: ting74942 (@w@)   2019-01-23 01:40:00
中国的电视台整天洗脑自己多棒棒所以脑只有那样而已
作者: onlyone23 (z83dk4you)   2019-01-23 01:47:00
看多了426有时候真的觉得他们是在反串
作者: Dalapa (这个ID用了15个年头)   2019-01-23 01:48:00
民族主义的结局前都是这样演的
作者: shadow93 (小胡)   2019-01-23 01:51:00
但他们各领域进步的确蛮快的
作者: xyz18 (XYZ18)   2019-01-23 02:01:00
当美国原地踏步?说超就超?
作者: sa1989 (之乎者也)   2019-01-23 02:03:00
看看intel,晶圆代工不是砸钱就做的出来的
作者: xyz18 (XYZ18)   2019-01-23 02:03:00
就像人均GDP从98年至今成长10倍,五毛觉得自己非常富有
作者: leouni (雷欧优逆)   2019-01-23 02:03:00
TSMC中国也有场 投片不就好了. 只是比较贵
作者: willism (hpc5)   2019-01-23 02:12:00
哪怕落后10,000年也没差啊,反正G8也只有美国在搞晶圆代工业
作者: angel2210 (至死不渝)   2019-01-23 02:15:00
400=>4000当然很富有啊
作者: willism (hpc5)   2019-01-23 02:15:00
可见有无晶圆代工,根本不影响国家竞争力
作者: dragoncfe168 (梅长苏)   2019-01-23 02:50:00
可笑!自己连航母与登月都办不到 却好意思笑人无知!
作者: applexyz (Applexyz)   2019-01-23 03:14:00
航母 登月 对台湾这种 不切实际 也只有中国会搞
作者: angellll (長尾巴的天使)   2019-01-23 03:27:00
那你就做阿 听说20年前中国说要研发国产作业系统
作者: arnold3 (no)   2019-01-23 03:34:00
台湾代工厂几年就搞得起来的东西 大陆花钱难道会比你慢吗台gg也就这几年逼近intel 大陆资本下去玩能花多少时间
作者: cerwvk (乎你~~~)   2019-01-23 04:09:00
讲的这么简单?
作者: s09371703 (重考在宏达)   2019-01-23 04:28:00
登月阿不就好厉害。干笑死。有屁用啊
作者: jay0117 ((米杰))   2019-01-23 06:00:00
大陆人还没上去月球过喔?好落后
作者: WYchuang (爱赖床的黄金猎犬)   2019-01-23 06:10:00
晶圆代工在对岸有狼性的地方是做不起来的
作者: jay0117 ((米杰))   2019-01-23 06:16:00
中国官方公司只会内斗 贪污 造假 居然还有人说做的出芯片?有拉买别人的印上中国制 也算成功做出
作者: Leo4891 (Leo)   2019-01-23 06:20:00
就让中国人砸钱去做阿 前提是美国先把技术人才设备封锁
作者: FB168 (168)   2019-01-23 06:53:00
没有专利权概念下 不用绕 确实是能作
作者: hamel (优游山林)   2019-01-23 06:54:00
就算能做,卡住ASML不卖机器,你也做不出来
作者: f33783378 (小灰狼)   2019-01-23 07:06:00
商业间谍就是捷径
作者: eric112 (eric)   2019-01-23 07:07:00
那么厉害还要派间谍到处去投技术吗
作者: billmin (hahaha)   2019-01-23 07:32:00
呃 先搞清楚设计跟制造差别吧华为对手是高通发哥
作者: dnm08   2019-01-23 07:35:00
芯片,原来是坐井观天的中国人。我还以为中国真的很厉害。
作者: hbj1941 (diy arcade)   2019-01-23 07:39:00
就偷啊,他们认为用偷比较快,但事实是偷到也做不出来
作者: Freckle319 (Freckle)   2019-01-23 07:41:00
我记得前段时间他们做出DDR3,然后吹的一副要超音赶美的样子某楼把GG当一般台湾代工厂也是醉了
作者: hbj1941 (diy arcade)   2019-01-23 07:42:00
是做的出ddr3 但..... 良率没人知道,而且也没比较便宜
作者: DDI (KDD+DDI=KDDI)   2019-01-23 07:51:00
中国人民族主义被教育的很成功
作者: apple00 (冒号三)   2019-01-23 07:52:00
一群猴子也能写出莎士比亚...吧?
作者: AlarmAlarm (别闹)   2019-01-23 08:04:00
当初觉得炼钢很容易,现在是做芯片很容易 也是呵呵
作者: lookout0421   2019-01-23 08:17:00
跟PTT乡民一样啊,认为因为中国让利才阻碍台湾产业升级
作者: xxxcat (喵凹~~)   2019-01-23 08:22:00
原来GG代工低阶芯片
作者: gm79227922 (mr.r)   2019-01-23 08:23:00
机器都欧美的 机器不卖你要怎么做
作者: pigmen (p )   2019-01-23 08:32:00
大陆没登月球?你当嫦儿吃素的
作者: peal1232000 (peal1232000)   2019-01-23 08:38:00
哈哈洗脑最厉害了我的国!
作者: ru04hj4 (纯朴乡下人II)   2019-01-23 08:39:00
以前就有中芯了啦 现在在那边 连联电都看不到重点是上游设备商99%都是欧美日
作者: codehard   2019-01-23 08:42:00
龙芯的坟上草都不知有多高了
作者: WWIII (东邪西毒)   2019-01-23 09:18:00
我大支那全部自己研发 才不甩老美
作者: ipojay (ipojay)   2019-01-23 09:18:00
这不是砸钱就搞得出来的 几年前大陆紫光集团在半导体业大搞并购 看似有模有样 将成气候的样子但现在看来也没做出什么成果
作者: billionaire   2019-01-23 09:35:00
作者: freshmints (只求早點休息)   2019-01-23 09:51:00
如果只要砸钱研发就可以做 三星跟Intel在挣扎什么?不说别的了 停止芯片是立即的影响 研发的能商用都不知道几年了 华为是能摆在那边空转喔?
作者: MRFROG ( )   2019-01-23 09:56:00
各位我说个笑话 几年前就在说红色供应链要干掉台厂了 结果? 笑死
作者: dqdqooo   2019-01-23 09:57:00
其实晶圆制造难追赶一方面也是因为TSMC跑太快,几乎每年先进制程都会演进。如果像面板一样制程演进周期放缓,中国追赶就不是问题。
作者: hccbaseball (...)   2019-01-23 10:07:00
很正常啊 为何战争时期科技反而突飞猛进当你受到生存压力时 会逼你做出更大突破所以当有些人看衰中国时 我反而觉得没那么简单
作者: JJiaK   2019-01-23 10:29:00
超好笑 以为自己在追赶的时候 别人都不会进步?
作者: ru04hj4 (纯朴乡下人II)   2019-01-23 10:45:00
就像发动机中国研发多少年还是输欧美俄 基础材料研发不到位
作者: Ekmund (是一只小叔)   2019-01-23 10:45:00
两边都有困难啦...继续微缩的叹息之壁就在那原子就那么大而已另一方面 要向下切到GG他们的EUV应用领域光等台子装机就要两年以上了吧 技术和市场另算时间中间会再被甩几条街都不知道...期待量子还比较有搞头
作者: b325019 (望月)   2019-01-23 11:08:00
看到台积便宜我都笑了w台积报价是最贵的那个好吗
作者: chen5512 (奶奶遇到大酥胸)   2019-01-23 11:21:00
如果芯片那么容易对岸早就作出来了,对岸强的是应用面基础其实非常的弱
作者: Pieces53 (夜生活阿...)   2019-01-23 12:01:00
这论点真的蛮可笑的 且不论GG在芯片代工领域的know how.光GG线上用到的机台组件原料里面都不知道多少美国专利.中国要追要从0开始吗
作者: ddss (像风一样)   2019-01-23 12:13:00
从0开始的态度通常是赢家,轻敌的则是输到瞠目结舌,向来如此面板教不会觉青的事
作者: protoss (天生散人)   2019-01-23 12:32:00
当然从0开始追是展现一种务实坚毅的态度没错...成功者往往具有此类特质...但半导体这事呢...你面对的是过去数十年具有这类特质的高手所搭建起来的城堡...在他们面前你的作为无异于小孩堆沙堡...
作者: envogue (台北贵州-地无3里平)   2019-01-23 12:37:00
没毛病. 426 foundry钱多多, 把设备搞定定就好了.
作者: arnold3 (no)   2019-01-23 13:39:00
难的是设计 所以美韩能领先 代工制造的技术换代很快的基本上从100到10纳米没花几年时间台积电靠外资超车联电 大陆真要投资不比外资少多少
作者: MRFROG ( )   2019-01-23 13:57:00
干 楼上笑死 中芯砸了多少钱 还是一副鸟样 连联电都输
作者: Ekmund (是一只小叔)   2019-01-23 14:00:00
楼上不会以为制程只有代工 技术门槛逊于设计吧?GG的竞争对手 一个是Intel 另一个是GlobalFoundries
作者: apple00 (冒号三)   2019-01-23 14:33:00
以为跟生小孩一样简单 可是怎么都只生出五毛低能儿
作者: Freckle319 (Freckle)   2019-01-23 23:22:00
把电子制造的逻辑套在半导体制程上就是谬误了砸钱就能做的技术不可能到现在还是台厂当头又不是搞面板那种只是拿到头香技术的程度,半导体其他国家都发展多少年了……
作者: shawncarter (Duffy Huang)   2019-01-24 02:36:00
资讯缺乏的可怕

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