Re: [新闻] 懒人包看“蔡英文经济”GDP增1.5兆海放马

楼主: clausewitz (理论学家)   2018-12-06 07:38:20
※ 引述《sean12345678 (男人)》之铭言:
: ※ 引述《deann (古美门上身)》之铭言:
: : 姑且不论那1.5兆的GDP有多少是灌水出来的
: : 台湾的问题从来就不是GDP不高的问题而已
: : 而是GDP几乎年年提高 但受雇者分配GDP却是在逐年下滑的问题
: 其实分配的问题,我是这样看的啦。
: 垃圾和无能的阶级,分得少
: 经营得好,有头脑的,分多一点
: 大概是合理的。
: 至于怎么判定,
: 不需要太多论证,
: 因为结果就在那里。
: 只是分得少的那些,不承认自己差。
个经上合理的事,总经上不一定合理。
经济成长不但要生产成长,消费也必须成长。除非台湾有把握怎么拉高出超都没有
风险,不然生产成长,消费没有成长,多出来的生产要怎么处理?
先说高度出超的风险。台湾出超就是买主入超,必须要买主一直买得起,也不会生
气,才有可能不断出超。而出超带来的外汇,又会透过汇率影响国内经济。基本上
可以判断,追求出超并不是合理的经济政策,国内生产和消费不该有过大差距。
由于知识可以累积,生产力可以预期会一直成长。然而消费力要怎么成长?消费力
需要有所得支撑。综合消费函数和需求层次理论,可以预期将所得多分配给较低阶
级,会比少分配给最低阶级,更能帮助消费。因为所得较低阶级,还有很多未满足
的需求。
而且探究台湾的内部现象,还能发现台湾所得较高阶级的需求,本地未必能提供。
所得较高阶级已经不需要费心在生理和安全需求,然而社交和尊严需求所需要的精
品,大部分仰赖进口,而进口在经济成长上是减项。
所得和能力挂勾,通常都是和生产力挂勾(有听过叙薪标准是以消费能力衡量的例
子吗?),因此只看能力的分配制度,必然带来生产力过剩。
支持所得再分配,并不只是基于同情,而是长远来看,让更多人能满足低层次的消
费需求,对总体消费力的拉动会最为明显。
作者: deann (古美门上身)   2018-12-06 07:56:00
把钱发给老年人常常会变储蓄 给年轻人才会消费
作者: McAllen (过期奋青)   2018-12-06 08:17:00
push
作者: WTF55665566 (来乱的)   2018-12-06 08:20:00
结果台湾砍个年金就该该叫了
作者: zks6699 (zks6699)   2018-12-06 08:45:00
所得再分配是说要用均富卡了吗?还是说共产比较正确?你的钱是我的,但我的钱还是我的,这样吗?不是想吐槽啊,但经济学理论不能这样用的--为了社会的目标要个人放弃权益为了你的所得再分配促进消费理论,你同意政府将税率提高至40%以上吗?不然你说的所得再分配要如何执行?
作者: boy830117 (帅恩)   2018-12-06 09:00:00
凯因斯
作者: tonyd (天生平凡)   2018-12-06 09:01:00
这篇观点是对的 如果把通膨加进去就更正确些
作者: zks6699 (zks6699)   2018-12-06 09:01:00
讲难听一点,这些理论1970年代就有经济学家提过了,还要冷饭热炒吗?
作者: tonyd (天生平凡)   2018-12-06 09:04:00
所得再分配可以透过财政政策(比如差别课税)与货币政策(比如特定阶级产业的利率优惠与补贴 甚至通膨操作) 去策略性操作 引导发展与分配的平衡现在的问题是 理论上的均衡点在哪里?要做到什么程度才能不伤害经济发展下做到分配平衡 目前没太多研究答案
作者: zks6699 (zks6699)   2018-12-06 09:07:00
所以支持这理论的,都同意大幅提高税率了吗目前没太多研究答案?要出经济学大招了吗?10个经济学家有11个答案
作者: tonyd (天生平凡)   2018-12-06 09:10:00
个人同不同意是个人利益与意愿问题 而这里的总经探讨的是理论与实証研究上的群体利益极大化解 层次不同欧
作者: zks6699 (zks6699)   2018-12-06 09:12:00
为了社会目标要个人放弃权益,只是让经济理论蒙羞,政客的帮凶
作者: boy830117 (帅恩)   2018-12-06 09:15:00
不一定要从所得税下手,非自用房屋税提高也可以
作者: ococococo199 (圭圭)   2018-12-06 09:18:00
也不用这么麻烦,调高基本工资,落实劳检,这样也能落实再分配的效果另外台币升值也是一个方法,毕竟低汇率政策持续太久,也让厂商不思进取很久了
作者: zks6699 (zks6699)   2018-12-06 09:23:00
与这些类似的经济理论与政策辩护,有没有像1970开始,奥地利学派跟凯因斯学派的争论?不要随便说别人不懂经济理论,才40几年前的事,论文翻一下就有落实劳检?政客会说会让想加班赚钱的劳工没办法赚钱,破坏经济发展台币升值?政客会说让台湾出口竞争力下降
作者: basicnet (basicnet)   2018-12-06 09:30:00
税制 改革
作者: zks6699 (zks6699)   2018-12-06 09:32:00
就说不要为了经济理论而经济经济学是这样子的,理论都对,因为经济学家都很聪明。但是实际执行起来都不对,因为这是现实人生,懂吗?好像讲太多话了在嘴一句,可以推翻就算你赢。10个经济学家有11个答案。
作者: boy830117 (帅恩)   2018-12-06 09:53:00
短期上,台湾早年因为经济成长,同时提高分配不均程度,但当经济成长趋缓,分配不均程度依旧维持,长期下,分配不均又会造成经济成长更趋缓,甚至衰退。但若在降低分配不均程度的时候,经济没成长了呢?虽然短期上提升了有效需求,长期又会因为压制分配不均,造成经济趋缓或衰退,依旧是景气循环,要降低分配不均的问题,就要在经济成长最快速的时候,我认为现在恐怕不适合。
作者: ococococo199 (圭圭)   2018-12-06 10:19:00
我倒认为不同景气循环之间只有手段强硬的差别,没有做与不做的分别。毕竟景气不好时,不做反而是保护资方,当景气好转时也会是资方先获利。而经济好时资方对政治的影响力更大,如此只会保护既得利益者在经济不那么好时拉近高低资产的距离,可能更有助于下一个景气循环的竞争,从而提高社会的创造力不过这些都没有对错,个人也是全凭实力往上爬而已,只是希望爬的过程中老爸不会是决定一切的因素否则出身就决定一切的话,那谁还要努力?
作者: gn01246204   2018-12-06 10:44:00
作者: boy830117 (帅恩)   2018-12-06 13:04:00
就是主被动两个面向的差别,做降低分配不均的政策没问题,而是时机问题,我觉得要经济成长的时候做主动做,你觉得是趋缓的时候在被动做
作者: wadeabc (潜水夫)   2018-12-06 14:55:00

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com