楼主:
hugh509 ((0_ 0))
2018-11-09 23:03:17遭美指控窃取美光机密 联电发声明要自我防卫
美中贸易战打的火热，更是牵连到台湾的联电（2303）受到池鱼之殃；日前联电遭到美国
司法部指控联电及联电3 位前高级主管，与中国晋华集成电路窃取美商美光商业机密，联
电并可能处以最高200亿美元罚金，震撼各界，虽联电发布重讯表示将“严正以待”，但
外界仍有疑虑，对此联电今晚发出声明稿澄清自己的清白，并希望能以正视听。
联电在声明稿中指出，联华电子是国际公认、台湾起家的半导体公司，38年来，在全球的
供应链上，已经成为不可或缺的一员，先进量产技术达14奈米。
对比之下，美光公司争执所涉及的DRAM技术，是32奈米，在联华电子的计划启动当时，已
经是落后几个世代的技术。
社会上有一个错误的印象，认为联华电子没有任何DRAM的知识或经验，这不是事实，而且
是极端的不实。
从1996年到2010年，联华电子积累了近15年制造DRAM产品的经验。甚至在某个时间点上，
联华电子内部DRAM团队人数，超过150人。
联华电子是一个有组织的企业机构，借由坚实而稳定的团队，掌握并保存了丰富的DRAM知
识和经验。
举个例子来说，现任联华电子共同总经理之一的简山杰，是1996年时开发DRAM产品的RAM
制程开发经理。
另一个实例则是: Alliance公司是1996年第一个获得联华电子公司授权合作DRAM伙伴之一
，该公司是一家总部位于美国的DRAM芯片设计公司，借由联华电子的技术进行DRAM制造。
除了传统的DRAM技术外，2009年联华电子更成功开发了属于自己的嵌入式DRAM制程技术，
这比制造标准型DRAM的过程要复杂得多。
联电同意与晋华公司联合开发DRAM制程，这是一个与联电晶圆专工服务完全分开的单独项
目，在做成决策当时，只是一个符合所有合理商业考量的单纯商业交易，已经向台湾政府
正式提出申请，主管机关亦已于2016年4月核准整个项目。值得一提的是，那时还未听说
有美中贸易战。
自从联华电子开始为晋华公司开发DRAM制程技术，履行合约义务，联华电子已经花费了数
亿新台币。尽管这个专案的研发团队成员接近300人，但只有不到10%的人曾在美光公司工
作过。
相反于美光所提出民事和刑事诉讼制造的假象，联电的DRAM技术基础里的元件设计，是完
全不同于美光公司的设计。
简而言之，联华电子开发的记忆胞架构是3x2布局的储存单元，这与美光公司的2x3布局的
储存单元是完全不同的。
另一个错误的印象是美光公司在美国开发了25奈米的DRAM技术。事实是，美光公司在2010
年初，购买了台湾的瑞晶公司和日本的尔必达公司的25奈米 DRAM技术。
联电不要“在报刊上”进行这场诉讼，但联电要向我们的客户和投资人保证，联电对于任
何子虚乌有的控诉和误认事实的指责，将全力并积极地自我防卫。（财经中心／台北报导
）
https://goo.gl/wmCWco
==
我不懂这声明的逻辑在哪里
不过很显然联电是选择对抗
在这个态度下，不晓得最后结果会如何
作者:
YOTO0282 (Alex_Yoto)
2018-11-09 23:10:00晶圆代工是吃万国饭，做的是代工不是产品，未必需要怕美
作者:
furnaceh (furnaceh)
2018-11-09 23:12:00就是说几十年前很厉害,现在也很厉害
作者:
YOTO0282 (Alex_Yoto)
2018-11-09 23:12:00政治归政治，经济归经济。联电晶圆技术世代差距不输美光
作者:
furnaceh (furnaceh)
2018-11-09 23:13:00不过以前很厉害可以跟正妹业务说,现在要跟川普说可能没得耍帅,也没得说,泉州都撤光了啦晋华如果还活得起来,大概中美都不颗关税了
作者:
willism (hpc5)
2018-11-09 23:17:00说啥选择对抗勒...正常人都知道一和晋华合作，肯定要面对法律问题！ 以为联电都跟你一样，被告才知道吗...
作者:
YOTO0282 (Alex_Yoto)
2018-11-09 23:18:00美国禁止晋华只是逼晋华只能更加依赖联电技术发展晋华如果想取得业内信用，绝对不敢在这时放弃联电
作者: krthree (小太阳) 2018-11-09 23:19:00
联电最差就是整个投共啊...死猪不怕滚水烫
作者:
willism (hpc5)
2018-11-09 23:20:00佛系投资，傻傻做稳稳关是吧
作者:
YOTO0282 (Alex_Yoto)
2018-11-09 23:20:00联电那里投共，不要乱带风向。GG去陆投资难道也投共吗？联电年年在台投资，台湾设立研发中心，究竟那点投共呢？
作者:
willism (hpc5)
2018-11-09 23:21:00输赢一回事，但是手中绝对不会没牌
作者:
willism (hpc5)
2018-11-09 23:22:00更甭说美中贸易战，任何事都可以是筹码
作者:
YOTO0282 (Alex_Yoto)
2018-11-09 23:22:00大陆每年进口晶圆２千多亿美金，联电营收41亿美金联电放弃美国市场，光中国市场反馈就可以想像商机多大台湾不要逼联电赴陆上市，不然联电产生利润就归对岸所有
作者:
mhlee (yuki forever)
2018-11-09 23:24:00想吃万国饭以为就能吃吗中兴什么下场自己知道要去就快去等著看你怎么被制裁 笑死人
作者:
YOTO0282 (Alex_Yoto)
2018-11-09 23:26:00台湾价值在资金往来自由，让企业乐于生根台湾不是赶跑中兴没自有晶圆技术，联电可是晶圆代工专业，不能这样比
作者:
mhlee (yuki forever)
2018-11-09 23:27:00如果自己犯错偷人家技术 还威胁台湾政府要帮忙 那不如倒一倒算了
作者:
YOTO0282 (Alex_Yoto)
2018-11-09 23:28:00况且ＩＣ设计业生存模式，决定联电不被取代的市场性
作者: krthree (小太阳) 2018-11-09 23:28:00
快搬过去。这样联电肯定会跟FII一样high
作者: andrewkey (多多绿) 2018-11-09 23:28:00
厉害了我的国市场最庞大
作者:
furnaceh (furnaceh)
2018-11-09 23:28:00现在川普如果要整联电,一下就可以了
作者:
mhlee (yuki forever)
2018-11-09 23:29:00晶圆代工专业？如果美国狠一点你就永远在中国做顶端芯片吧笑死人
作者:
YOTO0282 (Alex_Yoto)
2018-11-09 23:29:00有时很难跟自我为中心的人讨论，因为资讯不对称差太大
作者:
furnaceh (furnaceh)
2018-11-09 23:29:00跟晶圆厂整设备商跟下包一样,需要什么理由
作者:
mhlee (yuki forever)
2018-11-09 23:30:00打错是在中国做低端芯片 反正也只想吃中国市场 根本没前途
作者:
furnaceh (furnaceh)
2018-11-09 23:30:00现在就是川普要整,可以讨论的也只有川普
作者:
mhlee (yuki forever)
2018-11-09 23:31:00做芯片的只想赖在中国做低端这也是前所未见
作者:
furnaceh (furnaceh)
2018-11-09 23:31:00不然Y大有什么好的建议吗?
作者:
YOTO0282 (Alex_Yoto)
2018-11-09 23:31:00不是所有IC都需要10nm技术，有时28nm反而更适合大量生产
作者: krthree (小太阳) 2018-11-09 23:32:00
联电本来就没有要往高阶制程移动啊。过去刚刚好啦
作者:
furnaceh (furnaceh)
2018-11-09 23:32:00就算联电高层要见川普,你觉得川普会见吗
作者:
mhlee (yuki forever)
2018-11-09 23:32:00所以就是赖在中国做低端嘛
作者:
YOTO0282 (Alex_Yoto)
2018-11-09 23:32:00美国司法部介入不用行政命令代表美光想谈，筹码在联电解套在美光，联电卡死中国市场，顶多用中国市场换解套
作者:
mhlee (yuki forever)
2018-11-09 23:33:00芯片未来一定越来越高阶 你联电就赖在中国永远没前途 做芯片还跟美国为敌 真是傻了
作者:
furnaceh (furnaceh)
2018-11-09 23:34:00联电也不像GG可以独步全球,能谈就谈吧
作者:
YOTO0282 (Alex_Yoto)
2018-11-09 23:35:00资讯不对称差距太大，晶圆不是越小越好，产品适用不同
作者:
YOTO0282 (Alex_Yoto)
2018-11-09 23:36:00赚钱不一定要赚技术财，有时量大也能赚钱甚至赚更多
作者:
willism (hpc5)
2018-11-09 23:36:00台积电7nm大客户，竟然有华为、海思这种低端咖小，还真的很低端！
作者:
mhlee (yuki forever)
2018-11-09 23:37:00所以我就说联电只想做低阶就跟着中国关在中国玩就好了 毕竟芯片高端技术仍是美国控制
作者:
willism (hpc5)
2018-11-09 23:37:00还有什么比特大陆之类的小公司，靠中国八成死定了
作者:
YOTO0282 (Alex_Yoto)
2018-11-09 23:37:00联电是代工业不能介入产品生产，做DRAM谁敢给联电代工单
作者:
mhlee (yuki forever)
2018-11-09 23:38:00别拿台积电比台积电的技术可来自美国 而你联电只能用偷
作者:
YOTO0282 (Alex_Yoto)
2018-11-09 23:38:00究竟进股版是想讨论赚钱，还是跟政黑或八卦抒压用呢？
作者:
furnaceh (furnaceh)
2018-11-09 23:39:00连AMD都想靠7nm提升性能打败对手,就知道这一行很竞争
作者:
willism (hpc5)
2018-11-09 23:39:00讲芯片高端技术，去跟联发科谈啦，干联电屁事
作者:
YOTO0282 (Alex_Yoto)
2018-11-09 23:39:00美国提供的是基础技术，台湾晶圆代工搞的是应用技术
听起来是不是跟分析师说哪只股票会涨 你钱交给他操作一样
作者:
mhlee (yuki forever)
2018-11-09 23:40:00没办法有人就支持联电做低端啊
作者:
willism (hpc5)
2018-11-09 23:40:00连无罪推定都不知道，法院没判之前，都还有得争
作者:
YOTO0282 (Alex_Yoto)
2018-11-09 23:40:0016nm对晶圆代工业搞不好变基础技术，连格罗都会做的
作者:
mhlee (yuki forever)
2018-11-09 23:41:00那就慢慢挣 期待被告到破产
作者:
YOTO0282 (Alex_Yoto)
2018-11-09 23:42:00联电发声明可以看出来联电握有筹码可以跟美光谈不必紧张
作者: krthree (小太阳) 2018-11-09 23:42:00
时间久了连猩猩都会用工具。16nm久了当然大家都会了啊
作者:
YOTO0282 (Alex_Yoto)
2018-11-09 23:43:00讨论这议题前面都谈很多，算是旧议题不具讨论价值了
作者:
YOTO0282 (Alex_Yoto)
2018-11-09 23:45:00只是对联电声明感觉有点意思聊聊自己的看法
作者:
shouldnt ("someday!")
2018-11-09 23:46:00我只知道股价一直破底...
作者: krthree (小太阳) 2018-11-09 23:49:00
真的。ADR又往下了。992303
作者: eternal0327 (热热) 2018-11-09 23:54:00
什么能够去中国？美国不让你买机台跟原料，你wafer就不用run了
作者:
willism (hpc5)
2018-11-09 23:55:00人家只封锁晋华，楼上不懂别出来丢脸好吗...
作者: jkl4141 (朝爽德) 2018-11-09 23:56:00
中兴都gg了，华为也挫类等，联电爹不疼娘不爱，习大大也不会帮你出头，该不会所谓的防卫是希望台湾政府帮你出面？
作者: NEWinx (yoyo) 2018-11-09 23:56:00
这世界是美国说了算
台GG顶多被酸十万青年十万肝 本身评价比联电好多了
作者:
MPSSC 2018-11-10 00:09:00做逻辑的14nm去跟DRAM的32nm比??这声明香蕉比西瓜混淆视听
作者:
kanhun (兜)
2018-11-10 00:14:00不就一堆臭散户在这边臭，等打脸用
作者: zonezone 2018-11-10 00:15:00
联电就不要像晋华那样被米帝直接封锁，没有Vendor顾机台，保证你联电直接挂点
作者: zonezone 2018-11-10 00:16:00
有种到米国去发强硬声明，看米帝鸟不鸟你
联电也是极度依赖美商提供设备材料前10大设备材料供应商多数是美商
作者:
kanhun (兜)
2018-11-10 00:18:00有外行以为联电vendor都美国人?笑死
作者:
EAFV (流浪猫)
2018-11-10 00:18:00这些有的没的还是去法院说吧 不用整天发声明跟大家说在股版把联电夸成世界最强厂会影响判决或股价吗
作者:
MPSSC 2018-11-10 00:20:00连GG都极度倚赖美商供应机台,ASML一堆关键零件从美国来,联电这种声明纯粹骗散户+给中国金主一个交代
作者:
EAFV (流浪猫)
2018-11-10 00:21:00不觉得那么强大的联电现在正是逢低买进的好时机吗
作者: zonezone 2018-11-10 00:23:00
有人不懂半导体设备商的生态也敢笑人不懂..有人不懂半导体设备商的生态也敢笑人不懂..
作者: HRyan (Ryan) 2018-11-10 00:38:00
我觉得还是认罪协商招供损失少一点
用逻辑14nm混淆Dram32年吗…更正-nm ，这声明稿真的蛮傻眼的
作者:
ptta (ptta)
2018-11-10 00:52:00叫那三个人亲自赴美去跟法官说啊！
作者:
devirnt (sheng)
2018-11-10 01:11:00翻译：快没钱买库藏股，投资人不要卖
作者: gn01246204 2018-11-10 01:19:00
股版八卦化啊，一堆低能儿XD
作者:
protoss (天生散人)
2018-11-10 01:48:00联电:我很早就就有在做DRAM...美光:去跟法官说^^
作者:
mhlee (yuki forever)
2018-11-10 01:52:00别搞到最后被美国封锁那就好笑了
作者:
protoss (天生散人)
2018-11-10 01:58:00上次友达垄断案不认罪老董抓去关10年...这次要是美国真的认定是偷了...联电真的就颗颗了...
作者:
pikakami (我买不起徕卡)
2018-11-10 02:22:00静待司法审判^^
作者:
GanKer (苏胡)
2018-11-10 02:39:00拜托联电别害到台湾……想亲共，靠中国，拜托连台湾总部一起搬过去，别留在台湾害人害己了
作者:
rayven (掷筊才是真正云端运算)
2018-11-10 02:39:00阅读障碍果然废话特多
作者:
basicnet (basicnet)
2018-11-10 02:49:00旺旺也是台湾起家
作者:
GanKer (苏胡)
2018-11-10 03:31:00联电现在说什么都没人会相信了~
好会讲哦…去美国讲呀…会不会跟友达一样直接被禁止出境
作者:
Merkle (你在想奇怪的东西齁)
2018-11-10 05:41:00还联电专攻中国市场咧 设备商全部给你断料断支援 拿什么生产芯片 拿强国设备作65mm的吗？ 笑死人
作者: Y1309 2018-11-10 07:37:00
这用字遣词，果然已经是支那的形状
作者: eternal0327 (热热) 2018-11-10 08:48:00
真的好笑，还呛人不懂
作者: sustjh (sustjh) 2018-11-10 09:17:00
某ID反串+1，没有购入设备商硬件，fab根本别想run无法run，哪来产品卖中国市场
作者:
chengb (GB)
2018-11-10 10:03:00几位高层去白宫前高喊美国混蛋污蔑联电，全世界将会相信你的清白了
联电的确本来就有DRAM相关技术啊 不过你说比美光强我4不太信啦
作者: silentmobius (~~SNK~~) 2018-11-10 10:33:00
快买可乐果大力支持!!! XDDDD
不发新闻 惨户会怕阿...但是一直发新闻 大户会颤抖 XDD
作者:
isco (踏着月光回家)
2018-11-10 12:41:00看看先前LCD的恋人，不认错罚更多关更久，空到最低点，银行满钞票。
作者:
Groger (都是一群假鬼)
2018-11-10 13:18:00某Y不要嘴了，快all in啦
作者:
omgismin (omgismin)
2018-11-11 21:58:00得罪了方丈还想狡辩就是死路一条
作者: Raphael888 2018-11-13 12:59:00
快出吧。。。