楼主:
ceca (生活艺术大师 N)
2018-09-23 17:11:53现在问题还是中国的仿冒和收买技术问题吧.
尤其现在你看产业创新越来越慢.
石油经济下,人类能想到的创新都发展到一个规模.
也就是当年工业革命,20分要到60分当然进步很快.
现在是95分要进步到96分就要很久.
除非能源革命,才可能有大跃进的产业进化.
然后可怕的是,你创新超慢,但是抄袭模仿逆向工程超快.
你花20年研发的努力,对商业间谍来讲,看个两眼就抄了大半.
人家逆向工程可能一两年就把你20年的努力直接全部破解然后大量复制.
也就是你本来领先的各种技术科技,放任中国抄袭的话.
他可能5年就可以追补你领先20年的差距....
就像,当年爱因斯坦讲,世界上只有个位数的人懂相对论.
没过几十年,相对论变成物理课本上的教材...XD
学东西非常快,研发创新非常慢...
然后中国因为市场规模很大,外加企业很多背后都是有政府资金在操盘.
因此它们很容易透过规模化,大吃小等方式,把别人的技术吃下来.
其实你看鸿海买下夏普就是范例...
其实以前Bz直接买人家小型工作室也是类似的行为.
而美国真正害怕的是这个...
因为如果今天美国的技术.
不在领先中国,甚至不用说不在领先,你光追到只有5年的领先差距.
你美国人还想爽爽平均月薪6万块台币就不可能了.
你只会人民薪资跟中国越来越近而已,你不下来就它们上去...
所以川普拼经贸大战也要逼中国停止恶意并购,技术转移,抄袭模仿.
保护美国的既有优势.
不过毕竟美国是民主国家.
中国现在在赌大选.
民主国家的弱点就是选举.
因为人民是愚蠢的,他们目光通常只有今天最多往后看三年.另外大脑都不太清楚.
另外,改变的时候,基本上损失的人比较多,得利的人很多还没开始投资以外.
民主很容易发生,少数吃亏的喊很大声,得利的都不讲话,造成舆论风向很诡异...
因此透过各种手段去影响执政者的民调,就可以逼执政者妥协.
今天中国就是在赌这个.当然成败要看下去才知道...
不过对中国来讲,反正最后的退路就是,答应美国一开始的条件,让经贸战争落幕.
现在中国还在撑...
把中国打到四分五裂 美国就不用担心中国这个土匪了中国五大战区各自独立 这样良性竞争不错啊
作者: sam40026 2018-09-23 17:17:00
打这科技战中国除了会输之外,本身就有的房贷/信贷/P2P问题也会爆炸
作者: IsYou (浪子..) 2018-09-23 17:17:00
美国平均月薪6万台币？？？
作者:
olp123 (ok)
2018-09-23 17:18:00中国大陆就学我们台湾阿
作者: GoOdGaMe (GG) 2018-09-23 17:18:00
就财经幕僚误判形势 最后骑虎难下
美国人以为中国政治会随着改革开放 没想到习包子登基
作者:
furnaceh (furnaceh)
2018-09-23 17:20:00推,现在创新要花太多心力了,与其把努力放在往前冲
近20年的科技进步也很快，只是中国是用偷的直接复制当
中国是直接剽窃他国的科技 所以美国打中国 大家都看戏
作者:
furnaceh (furnaceh)
2018-09-23 17:21:00就连卖油的都觉得先进制程不好赚了,就知道钱没那么好赚以前应该是新的东西不断出来,你偷就睁眼闭眼算了那我用新的技术吃死你就好了,现在新技术不好弄,要花大钱不好赚,还要被你偷,那就没办法忍了
这篇好像太看的起26的科技了，实验室很多都到101分了～
美国输出很多技术好吗 美国赚得多花在维安国防的钱更多每年联合国北约东亚驻军 钱都美国在出...中国光一堆贪污都问题一堆 专制体制问题更大 印钞票比美国更夸张 还封闭市场 怎么看都比美国更垃圾
作者:
Dalapa (这个ID用了15个年头)
2018-09-23 17:37:00优质，给推
作者:
banmi (数学小天兵)
2018-09-23 17:40:00我不认为答应美国一开始的条件美国就会放手....
支那吹后发(偷窃)优势都讲到烂了还有人没听过喔?XDDD
作者:
jyekid (会呼吸的痛)
2018-09-23 17:41:00一开始 多久的一开始? 宣称将科500亿美元商品前吗那时候的一开始 川普已经不满足了
中国已经死了，想要透过并购跟偷窃技术作产业升级，已经被美欧联手睹死，Make America geeat agian中国已经注定无法跨过中等收入陷阱想要跨过中等收入技术，只有靠科技技术，不是廉价
作者: JOHN117 (john) 2018-09-23 17:51:00
贸易战后还有汇率战，美国两大党反华的共识早就形成了
劳工，偏偏这块都在美欧手上中国未来五年GDP会出现血崩式下降
你不太了解美国政府的运作模式。即使换政党执政。美国的政策就不会改变。既然开启对中国的贸易战争。这就是华盛顿行政决策中心的思维。不是民选能改变。
支那自己就开始绞杀中惨阶级了 稳政权败战处理中XDDD没有中惨阶级想发展什么高科技惨业练啊?ㄏㄏㄏ
中国是量产速度和能力...和有实力的中国公司合作后会长
中惨阶级遭绞杀技术遭封锁还想过好日子?XDDDDD
曾经有个专案,台湾方是认为要想清楚再做,中国方是有一个
芯片在美国手上，晶圆在台湾(TSMC)手上中国做的出来再开始说梦话吧...
小改动就做一个模组,最后做了一百多套...有点扯 XD
作者:
chaoliu (眼睛快阖上)
2018-09-23 18:05:00会觉得创新慢 是把身边的科技都当成理所当然的存在==
你说的东西都是美国愿意让你在车上 踢下车走走看XDDD
作者:
jyekid (会呼吸的痛)
2018-09-23 18:09:00干完科技之后想干嘛 就知道美国这次绝对往死里打
作者:
lon0623 (broaden)
2018-09-23 18:09:00我倒不觉得贸易战民主制度是弱点
作者:
jyekid (会呼吸的痛)
2018-09-23 18:11:00绝对是! 64 时是全世界制裁中国,现在规模还太小
支那是坐美国的车想打美国人 跟支那平民一模一样XDDDD
作者:
lon0623 (broaden)
2018-09-23 18:12:00民主制度下 全民的利益才是国策
作者:
jyekid (会呼吸的痛)
2018-09-23 18:12:00作者:
lon0623 (broaden)
2018-09-23 18:13:00专制体制 少数精英的未来才是国策
之后美国农业州一天到晚去华盛顿游行示威,没得卖...
作者:
jyekid (会呼吸的痛)
2018-09-23 18:14:00问题来了 中共有没有办法停止致敬科技? 没有
作者:
lon0623 (broaden)
2018-09-23 18:14:00美国最终会驱向对自己国家最有利的方向
苏联比中国强很多，至少打完太空战再输...中国就草包看苹果是美国品牌还中国品牌就知道谁赢了,剩下扯一堆都没用啦~
作者:
lon0623 (broaden)
2018-09-23 18:15:00反而是中国高层 因为害怕倒台后的清算 会把国家的未来葬送 反正他们觉得只要我没事就好了
作者:
lon0623 (broaden)
2018-09-23 18:17:00而且农业更是美国的强项
作者:
lon0623 (broaden)
2018-09-23 18:18:00农产品卖不出去只要补贴就好了 但买不到才恐怖
不过照现阶段看起来川普就算下来 上去的民主党也不会给支那好过的
专制独裁国家 却是一个无脑草包当领导 才是真正的弱点
作者:
asole (涝塞输球超爽的)
2018-09-23 18:19:00同意你说的 技术是美国领先的关键
美国对其他国家的政策可能因为川普下台而改变 唯独对支那这边是不可能逆转了
作者:
lon0623 (broaden)
2018-09-23 18:20:00美国强的不只是工业当然美国很怕技术被追上
作者:
asole (涝塞输球超爽的)
2018-09-23 18:21:00对 美国最强的其实是制度 非常稳扎稳打
作者:
jyekid (会呼吸的痛)
2018-09-23 18:21:00从台湾就可以判断 中国愿意冒失败风险搞研发的可能性多大
作者:
asole (涝塞输球超爽的)
2018-09-23 18:22:00工业、医疗、教育都是美国documentation 和脚踏实地、长期累计的产物
作者:
jyekid (会呼吸的痛)
2018-09-23 18:22:00以上讲的是私人企业 过几年中共就会投注全国之力搞东西
作者:
lon0623 (broaden)
2018-09-23 18:22:00但美国国力太强大了 现在打趴中国太容易了
作者:
nnkj (井上吃鸡)
2018-09-23 18:22:00草的力量 你无法想像
作者:
jyekid (会呼吸的痛)
2018-09-23 18:23:00出来献宝了 代价是一堆中国人陪葬 当年苏联也这样搞
作者:
lon0623 (broaden)
2018-09-23 18:23:00不用手机不会死 但不吃饭怎么活?打趴中国对美国人民根本不太痛 反而经济更好反而美国把农产品都不出口到中国 中国人民怎么活
作者:
jyekid (会呼吸的痛)
2018-09-23 18:25:00不觉得美国打算打趴中国(解体) 让中国越来越孱弱是肯定的
作者:
lynos (快乐就好)
2018-09-23 18:25:00美国10年前金融风暴是怎么回事
美国的失业率已经比金融风暴前低了，还在金融风暴有可可怜
作者:
lon0623 (broaden)
2018-09-23 18:26:00股票都不知道喷到那去了
作者:
lynos (快乐就好)
2018-09-23 18:27:00美国政府赤字高达2兆美元
作者:
jyekid (会呼吸的痛)
2018-09-23 18:27:00馆长也会生病感冒的 但你肯定打不过健康的他
作者:
lon0623 (broaden)
2018-09-23 18:27:00又没差 美国负债世界买单
美国不只恢复到2008的水平，经济状况是50年最佳
作者:
lynos (快乐就好)
2018-09-23 18:28:00现在谁要买单？讲白点，就是泡沫撑起来的
作者:
jyekid (会呼吸的痛)
2018-09-23 18:28:00谁买单重要吗?或者该这么问 美国吃完尿遁不买谁能怎样
作者: Alwen (凤梨) 2018-09-23 18:30:00
9.2真的气噗噗欸
反正美股在上三万前都崩不了，因为川普是近50年最伟大美国总统
作者:
lynos (快乐就好)
2018-09-23 18:31:00买AMD干嘛？我放空小那美国没有全球的资金根本就没搞头全面看空美国科技股
作者:
jyekid (会呼吸的痛)
2018-09-23 18:33:00让焦点回来致敬科技 以及中国致敬不了科技打算何去何从为什么日本欧盟美国要联手 就科技一直被致敬啊
爱支病又发作了XDD 要不油再来支假疫苗？打下去你就会看到A股涨30%了跟吸毒一样喔
作者:
lynos (快乐就好)
2018-09-23 18:40:00我看的是现在，谁鸟你今年涨多少操作期货，就是即时要我教你吗
连年线都不看 还能吹A股这两天涨10% 这样还敢玩期货喔？对帐单要不要po一下给我们笑一笑
作者:
lynos (快乐就好)
2018-09-23 18:41:00我在option版 10年前文章还在我操作海期，至少15年
你的吹a股言论前几篇都有啊 不用追究10年那么远啦
作者:
lynos (快乐就好)
2018-09-23 18:42:00本月海期手续费30万
作者:
lynos (快乐就好)
2018-09-23 18:43:00本月海期手续费超过30万上星期五，就快3万了
作者: GoOdGaMe (GG) 2018-09-23 18:45:00
干嘛跟五毛认真 他们吃草的耶
连A股这几天涨幅都搞不清楚 今年以来涨了多少也不清楚还有什么脸一直来这鬼扯啊XD建议还是回支那贴吧扯比较有人信啦
作者:
lynos (快乐就好)
2018-09-23 18:47:00……新加坡A50涨900点12月小那，最近涨幅3%你觉得那个强给你下台阶，你给我呛声皮在养，欠电
作者:
lynos (快乐就好)
2018-09-23 18:51:00要讨论A50, 小那，你会被我电翻
作者:
lynos (快乐就好)
2018-09-23 18:52:00新加坡A50期货
作者:
lynos (快乐就好)
2018-09-23 18:53:0010790 11827
作者:
lynos (快乐就好)
2018-09-23 18:54:0010790到11827
作者: Paulsic (保罗) 2018-09-23 18:55:00
在股版这么久了连a50期货都不知道XD
作者:
lynos (快乐就好)
2018-09-23 18:55:00A50是什么，你知道吗
作者:
lynos (快乐就好)
2018-09-23 18:56:00大家要不要教教他我不敢让他自杀
作者:
Busufu (不太舒服)
2018-09-23 18:56:00你根本不懂逆向工程
作者: Paulsic (保罗) 2018-09-23 18:57:00
无知真的很可怜
作者:
lynos (快乐就好)
2018-09-23 18:57:00今天不是愚人节
啊不是看空美股 欧印A股？对帐单不敢po开始个股比大盘XD
上证到今年为止跌15%了 你看空的小那反涨15%耶 操作大师赚了多少来张对帐单如何？
作者:
lynos (快乐就好)
2018-09-23 18:58:00这种人，自己去自杀还在凹哦
作者:
lynos (快乐就好)
2018-09-23 18:59:00要有羞耻心我不会教一个笨蛋
作者: Paulsic (保罗) 2018-09-23 19:00:00
送过他躲股版的政治咖没地方可躲了
连涨跌幅都搞不清楚的人耶 个股还能凹比大盘涨幅了还有什么羞耻心可言XDD
作者:
lynos (快乐就好)
2018-09-23 19:00:00这种人还敢和我呛，找骂
年的党要找人来这洗脑也找有点料的好不好？可怜中秋还要加班XD
作者:
lynos (快乐就好)
2018-09-23 19:01:00这边看的人很多，你……太丢脸了不堪一击滚吧
作者:
lynos (快乐就好)
2018-09-23 19:03:00我不跟无知的聊
作者:
lynos (快乐就好)
2018-09-23 19:17:00FTSE富时中国A50
作者: Paulsic (保罗) 2018-09-23 19:17:00
9/12 10637 9/21 11827到底有没有仔细看
作者: Paulsic (保罗) 2018-09-23 19:21:00
真的不知道要说什么是超过50岁低学历的吗
作者:
komica (糟糕岛)
2018-09-23 19:22:00用短期震荡说A50的10% 表现很好XD
作者: Paulsic (保罗) 2018-09-23 19:24:00
反弹而已有人说a50表现很好吗跟抢银行一样抢了就跑
作者:
komica (糟糕岛)
2018-09-23 19:26:00→ lynos: A50最近涨10% 表现比小那好
作者: Paulsic (保罗) 2018-09-23 19:28:00
所以到底有没有涨10趴说涨10趴错在哪
作者:
komica (糟糕岛)
2018-09-23 19:29:00一方执著有10%.. 另一方执著对方讲的"a50比小那好"是错的我是觉得.. 认为a50比小那好的那边比较好笑
作者: Paulsic (保罗) 2018-09-23 19:31:00
觉得小学算数不会的比较好笑
作者: janiceb (janice) 2018-09-23 19:32:00
有人吃草吃到疯癫啊
作者: Paulsic (保罗) 2018-09-23 19:39:00
他在另一篇
作者:
MrKing (Mr.King)
2018-09-23 19:55:00A50有比上证惨?是哪只眼睛看到了 屁眼吗？ 10%就10%也不会看 还贴那个丢脸的三日K 是不是不会看期货盘是不是空单很挫 我没看过赢大钱的还这么紧张的这里造名册啦 半年回之后再回来看看谁该鞭
作者:
tinmar (tinmar)
2018-09-23 20:35:00老三哲学? 好傻好天真老三哲学的前提是老二与自己都是民主体制老二若是极权体制 然后成为老大 那老三会比现在更惨覆巢之下无完卵美国就是那个巢 保护民主西方的巢这个巢没了 老三这个位置变成毫无意义
作者:
ATM104 (嘴砲安天下)
2018-09-23 20:39:00蛮多人搞不懂欧美之间不爽是类似兄弟之间那种不爽，他们有类似文化跟制度历程，小事对抗真的大事就会和在一起，不然欧洲跟美国干嘛达成零关税，中国遇到大事以为欧盟会跟美国作对真的是在做梦
作者:
tinmar (tinmar)
2018-09-23 20:42:00民主党是反对自由贸易的
作者:
tinmar (tinmar)
2018-09-23 20:43:00所以国会变天 只是让川普其他政策难过
被换成百度、人人网、微博为了金融管制不让Visa进中国，换成了支付宝还有操作民粹主义，例如85度C
作者:
tinmar (tinmar)
2018-09-23 20:47:00美国人均是62000美元 一个月平均15万多新台币中国人均8900美元 美国的1/7中国要先跳过中等收入陷阱 然后高等收入陷阱
作者:
lon0623 (broaden)
2018-09-23 20:49:00对欧洲而言 强大的美国是好的 因为美国是民主国家欧美间相容性高 而且美国没有对外扩张的必要反观中国 因为专制体制要维持政权合法性容易搞民族主义引起欧洲反感其实应该说对全世界来说 强大的美国是最佳解
作者:
mikejr (人事音书漫寂寥)
2018-09-23 21:01:00...不用跟那个开一堆分身在股版哭的人计较啦...
作者:
joey0207 (zuchen)
2018-09-23 21:02:00这篇好像也把逆向工程讲太简单了 大概不是科技圈内的不过单纯逆向或是叫你给抄 确实比研发快多了
作者:
b325019 (望月)
2018-09-23 21:06:00讲直接点中国偷了这么多技术走怎么连晶圆制程都还没搞定
作者: ru04hj4 (纯朴乡下人II) 2018-09-23 21:06:00
有些事情不是逆向工程可以做得到欧洲人也很赌烂中国啊 之前也是双反搞中国
作者:
b325019 (望月)
2018-09-23 21:07:00越高阶的技术越不是你偷一些来就能用的，中间卡了太多东西了，不说别的14nm中国到现在良率都还起不来
作者:
mikejr (人事音书漫寂寥)
2018-09-23 21:09:00中国人多啊 试阿试的 一百个不够 一千个下去总是会成功川普就是要把这个机率打到底去
作者:
lon0623 (broaden)
2018-09-23 21:10:00那种东西他们起不来的啦
作者:
aocboy (↖☆煞气a作手★↘)
2018-09-23 21:10:00全世界没人喜欢美国，有理，全世界都喜欢中国
作者:
mikejr (人事音书漫寂寥)
2018-09-23 21:10:00打到你连试试看的机会都没有 只能乖乖站到后面去排队重点是连机会都不给中国
作者: ru04hj4 (纯朴乡下人II) 2018-09-23 21:12:00
最基础的冶金 同样成分不同制程就完全不一样
作者:
aocboy (↖☆煞气a作手★↘)
2018-09-23 21:12:00民主社会人民都是蠢材，独裁最强了，中国必能打爆美帝通篇看下来，中心思想就是中国的独裁是最强的
作者:
mikejr (人事音书漫寂寥)
2018-09-23 21:24:00中国人已经不在破四旧的阶段 他们也有很多人才
作者:
ehuman (铜锣湾宅岚)
2018-09-23 21:55:00全面开打+1... 进化到最后就是革命 (i-Robot)
作者:
LLika 2018-09-23 21:56:00抄不到就躺在地上呱呱叫的国家真的做不出什么高科技的东西。
作者:
jyekid (会呼吸的痛)
2018-09-23 21:57:00前面提到欧美间的关系 多数台湾人是真的不懂他们的一来非基督文化圈 二来台湾对白种人认识多半是美国=白种人
作者: billionaire 2018-09-23 21:59:00
美国是犹太金融家掌控的，选举只是演戏，懂？
作者:
jyekid (会呼吸的痛)
2018-09-23 22:02:00谈到逆向工程 中共逆到最后只能搞出拼装车 然后爆炸
作者:
zenoho (sTaY WItH mE~)
2018-09-23 22:06:00见证奇蹟的时刻来临了，真想看他们吃草
作者:
lecheck (小调皮)
2018-09-23 22:33:00中国的问题是人民性格太机歪 没药医
作者:
mliao (Magi)
2018-09-23 22:36:00逆向工程? 我笑了Iphone每年都在发表新机 里面的芯片拿去切TEM怎么老共的芯片技术还是跟屎一样Iphone大喇喇地给你抄 怎么啥都没学到??
sorry 我只觉得你废话又多又长 一直重复一样的点还有逆向只能抄表面 基本技术品质精度要求差很多那再怎么逆也只能逆出屎 阿共去逆俄爸的苏恺出来的东西一堆问题 被俄国军武专家酸得要命
作者:
jyekid (会呼吸的痛)
2018-09-23 23:01:00中共最后的退路就是国企或搭配国企私企混合 意思是准闭关已经没有美国一开始的条件 连十几年前允诺WTO的事都做不到美国开的条件会在WTO承诺之上附加 利息 精神赔偿
技术是否好抄一回事，但是否愿意让你抄又是另一回事了
以前芯片逆向工程可以完整抄啊，现在芯片逆向工程，等你逆向完得要有钱且敢去投片..何况逆向完人家都出下一代了不过得先逆向得出来再说，但是不都是ARM出身? 买比较快.
推 中国和郭台铭 现在就是在拖在等 要等美国下一次总统大选看能不能换人当 不然郭的投资一旦真的都下去 对鸿海来说绝对没什么赚所以他就是做做表面 剩下就是拖延跟等 看谁气长
作者:
alexch (Alex)
2018-09-24 00:31:00不管谁上台都部会改变啦，毕竟已经是这几年的全球趋势
作者: andrewkey (多多绿) 2018-09-24 00:31:00
被嘎到语无伦次的跑去哪了?
作者:
coburn (左边)
2018-09-24 01:58:00美国：我本来不想用这招的（拿出永动机
作者:
jyekid (会呼吸的痛)
2018-09-24 02:01:00川普下台后 中国人会怀念他打得如此温柔的...
作者:
han72 2018-09-24 09:44:00其实独裁也被美化了 独裁会出的问题比民主更多 你觉得民众蠢 历史上可以找到更多是更蠢的独裁者
作者:
han72 2018-09-24 10:01:00独裁理想上的上限很高 但那只是理想而已 或说妄想
作者:
tot9221 (江城子)
2018-09-24 11:42:00独裁的名君也是会犯蠢，又有晚年昏庸
作者: songyy2003 2018-09-24 20:41:00
台湾羊脑选民一样很好骗 整天把支那贱畜当一回事
好骗台湾还能在此国际地位下撑到风向变?XDDDD独裁就轻易把问题淡化而已 不懂历史跟政治的才会被骗战败说终战 逃跑说长征 会鬼扯就可以洗的好看
作者:
haganin (喵喵)
2018-09-26 15:13:00没有抄袭哪来的创新？伟大的艺术家都是靠抄袭来练习