Re: [心得] 我的被动型ETF投资方式及心得(绿角)

楼主: dinohsu1019 (数独迅猛龙)   2018-05-29 18:33:07
我是投资理财的初学者,我很关心楼主所提出的观点以及投资方法。
就跟饮食廋身或是下围棋一样,投资理财我们也看到许多不同的门派。我看到另一帖
在问9%报酬率的问题,我在猜想那问题与“投资方法”可能是放在一起思考的吧。前
面的讨论中有很多讨论有讨论到很多的细节问题,我则先回到我觉得比较大的问题,
稍微先聚焦一下。
1.低风险的投资“长期平均”报酬率应该是多少呢?前面大家已经大致认为9%的来源
就是大盘指数,理论基础就是全球经济会持续成长 (绿角有提到一份研究。当然我会
想到未来的世界AI大行其道,谁知道会怎么样,但这样讨论就没完没了,先假设是对
的吧)。问题是如果我能像雷浩斯赚12%到18%,是否我就不必使用9%的被动投资法了?
2. 所以至少要比较的是:被动投资法 vs. 价值投资法 (是主动的一种)。其实绿角和
雷浩斯的出发点,并没有想像得那么不同。我的观察是这样:雷浩斯在主动选股的时
候,也强调要选持续优质的企业,要有“投资护城河”,要在价格较低的时候进场,
这些都是防御性的概念。双方的共同点是:先求不败,再求胜。但是主动选股,显然
还是比较困难,所以有人说 (忘记在哪儿看到) 对非专业投人来说,大部份的人适合
被动,只有少数人适合价值。至于更高段的主动投资法,我觉得太难了,所以无法讨
论。(相信本版有很多高人可以教导一下)
3. 稍微提醒:被动投资法=指数化投资法;而ETF已非全等于“被动”了,因为现在
已经有许多半主动 (有选股作用的指数) 甚至全主动 (还是由人类来选投)的ETF。不
过ETF的创新看来是日新月异,有大量的新ETF推出,满足各式各样的选股需要。绿角
所以主张投资美投ETF,是因为其多样性以及较低的内扣费用。(因为被动投资投报不
高,所以内扣自然要斤斤计较) 未来台股、中股如果跟上的话,自然也可能和美股较
量。
4. 被动和价值哪个比较有趣?被动的话比较关心总体经济,价值比较关心个体经济。
两者有趣的地方不同,也许有的人可以二者都玩。投资理财的同时,也可以增加知道

5. 现在虽然有机器人选投,但似乎还未成气候。如果未来Google推出Alpha-Stock呢
?这里我不是讲高频或自动化交易,而是运用AI来做大数据分析并形成投资策略。如
果有能完胜人类那么厉害的AI会怎么样?我个人的推测是,当所有的人都拥有一样厉
害的工具时,那工具就变普通了,最后还是要依赖企业获利、经济成长才有投报了 (
换句话说,现在的大部分报酬可能是从比其他投资人更有效率而得来);到那时,大概
也不会有人想靠股市来致富了。
一点非常浅的浅见,请多指教。
作者: DNSKHY (平生无大志,但求拾叁趴)   2018-05-29 18:41:00
可是,目前世界上靠股市致富最多者的那位老先生,就只看企业获利,经济成长耶
作者: roberchu (泽泽吃炸鸡)   2018-05-29 18:41:00
股版十个有九个看线看筹码,护城河听不懂......
作者: Altair ( )   2018-05-29 18:43:00
被动投资其实不关心经济 所以你弄错了
作者: kichikuou (鬼畜王)   2018-05-29 18:44:00
这边随便投报率都三四十%,你讲这个他们听不进去
作者: Altair ( )   2018-05-29 18:45:00
我是建议若要主动投资 就少看雷的东西 跟某洪一样赚学费的
作者: simo520 (远眺山河)   2018-05-29 18:46:00
股版只推:被动元件股
作者: yungszu ( )   2018-05-29 18:48:00
我还以为在讲被动元件的投资哩
作者: kichikuou (鬼畜王)   2018-05-29 18:49:00
爱你越久我越被动~
作者: jammy50605 (小刀)   2018-05-29 18:51:00
被动投资不就是不管经济好坏都定期买吗
作者: x4970251134 (modigliani)   2018-05-29 18:58:00
投资被动才是王道XD
作者: Zambro (Causality)   2018-05-29 19:00:00
大哥,你是知道我的。我喜欢被动.....
作者: yuchifan (yuchi)   2018-05-29 19:02:00
到底是投资被动还是投资被动元件啊你们搞的我好乱啊
作者: kstmasa (鸡排)   2018-05-29 19:03:00
爱你越久 我越
作者: RS44 (黑色幽默)   2018-05-29 19:17:00
有赚就是强
作者: pandp (pppp)   2018-05-29 19:35:00
护城河真这么好辨别,雷浩斯就不会只上课不再谈绩效了
作者: manson666 (The Air I Breathe)   2018-05-29 19:39:00
......
作者: sunfish91 (Sigma)   2018-05-29 20:10:00
我以为出了被动元件夯到分出一组ETF
作者: Demagog0402 (laugher wins)   2018-05-29 20:12:00
被动投资大家都会 价值投资在于 你真的有能力看出价值? 因为很难 所以就不如直接选被动投资
作者: w60904max (自宅警备队员)   2018-05-29 20:27:00
这边的被动投资不是买国巨吗
作者: hijessie (hijessie)   2018-05-29 20:41:00
原来此被动非彼被动…
作者: js255076 (Peach)   2018-05-29 20:41:00
这是双关语吧,被动股
作者: Coffeewater (淡淡的咖啡)   2018-05-29 20:46:00
投资被动才是王道
作者: Noemen (Lee桌学)   2018-05-29 20:48:00
台湾的 外国ETF太少… 除陆、美以外 都没有… 粪
作者: roberchu (泽泽吃炸鸡)   2018-05-29 20:55:00
别再台湾推ETF啦 台湾ETF来把散户当凯子的...像我在国外只买VOO VEA VWO 现在...赔成屎XD
作者: kichikuou (鬼畜王)   2018-05-29 20:59:00
绿角讲的被动投资对乡民来说门槛太高啦,除了本金要够粗,重点还要有稳定的工作收入,很多乡民根本只想一次本金翻十倍,野 变凤凰
作者: roberchu (泽泽吃炸鸡)   2018-05-29 20:59:00
VOO跟0050内扣差了12倍以上XD元大欺负呆丸郎没在看?
作者: abyssa1 (abyssa1)   2018-05-29 21:25:00
翻十倍要靠被动元件 不能靠被动ETF
作者: a10141013 (FlyBall)   2018-05-29 21:45:00
绿角根本神...听绿角买被动元件都翻10倍
作者: reon (Traveler)   2018-05-29 22:07:00
其实在台股讲~很多人无法接受~主动选股的难度本身就很高~台股大部分都不适合价值投资~因为我们多数企业护城河太弱真正强大的企业~重点不会把降低成本把在最高位...台湾是新兴市场~玩法跟美股会比较不同~美股很多都大型企业台股除了定存概~选个股的投资比较像在赌博~~
作者: tsgd   2018-05-29 22:18:00
辛苦钱如果想要有个基本增值 ETF~OK如果要翻数倍以上 个股期权最快台湾50就是个新兴市场 新兴市场神话仅止于2008年后来的发展线图 不如买个S&P500就好
作者: roberchu (泽泽吃炸鸡)   2018-05-30 01:03:00
VWO已经破底了 新兴市场好惨阿...
楼主: dinohsu1019 (数独迅猛龙)   2018-05-30 09:40:00
请问主动投资要看哪一位?国内外皆可(某洪是...?)请问30-40%的投资方法为何?感谢
作者: pandp (pppp)   2018-05-30 14:58:00
某洪就是自称雷浩斯抄袭他的那位

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