※ 引述《a125567365 (我要成为废文王)》之铭言：
: : 1.这位慈善的收藏家在宣布要收藏此鞋的前一天才刚改名字
: : 还改了个日本名字, 所以对外宣称是日本的神祕收藏家
: : 原本的名字居然是这位卖鞋商人的债主!!
: 百尺原本就有14%股权欸
啊你也知道他是大股东
怎没想过他如果要买乐升股票
干嘛还要在公开市场用128溢价七成买呢?
许金龙发个特别债给他就好啦 之前的持股不就这么来的?
: : 2.不管是哪个名字,这位慈善家的身家估计只有5000万,
: : 却要用48亿元在市场上蒐购几乎无限量的鞋子来收藏!?
: : 问他说他哪来的钱? 他说他会去借钱来蒐购!? (这鬼话你信??)
: 以小博大难道不能吗 ? 市场上有多少开杠杆的公司?
既然你也知道这桩收购案 收购方根本没这财力,
却还天真幻想资本额5000万的空壳公司有能力举债48亿,
而且还用来付钱给散户赚溢价,这我听到也是晕了
该说太天真还是被OO冲昏头呢?
: : 3.收藏家对外宣布收购的时间点,正好是商人要还他债主欠款的截止期限!!
: : 基于以上种种像海一样大的漏洞破绽,
: : 有警觉心的人就好心提醒说这件收购案疑点重重
: : 要小心到时候违约不收购的风险
: : 但已经被利欲熏心的人哪听得进去,
: : 还怪那些好心提醒风险的人是见不得人好, 酸民, 胆小,....
: : 还翻阅收购说明书来反驳这些人说:
: : 唯一收购不成的风险是收藏家要买超过38000双,未达38000双就不买
: : 却不知不参加的人在提防的是:
: : 收藏家根本拿不出钱来,到时追价两倍买来的鞋,用两折卖都卖不掉!!
: : 结果开牌后就.......知道谁没穿裤子了
: 这真的就是虽 当初我还打到金管会去问 发生这样怎么办
: 他跟我回答市场上没出现过这种案例 所以应该不用过度担心
: 必要时金管会也会采取一定措施
: : 原本幻想可以用12800元卖掉的鞋子,跌到4800元还没人要
: : (后来发现商人开始偷偷用三四千元慢慢收购回去)
: : 但是没穿裤子的人还是要指责当初好心相劝的人是在落井下石,
: : 还自我安慰当初他们会跳坑不是因为自己贪心,
: : 是因为收藏家委托的收购通路- 中信摩X顿 未依约收购所有的鞋子
: : 所以要由通路商先赔偿所有损失
: : 但通路商中信辩解说:我根本就没收到他的汇款,我怎么付钱?
: : 但受害人哪听得进去,眼下只有通路商最有钱了,当然想办法扯他下水看能拿回多少了
: 你说的或许有道理
: 但讲了一大串
: 你根本完全搞错我说的层面
: 如果有机会 建议你去听看看大学法律系开的民总
: 你思考的是买卖是否成功的因素
: 我讲的是两者法律上的因素
: 两个层次是不同的东西
: 债权行为跟物权行为分开看
: 今天他要跟我买鞋 双方要约承诺 成立契约 这是债权
: 双方给钱交付鞋子 这是物权
: 今天他跟我订完契约 (债权成立)可是不给钱(物权行为不成立)
: 这就是债务不履行
: 同理 百尺要溢价跟我收股票 结果现在不给钱
: 这就是债务不履行
对阿~ 百尺竿头债务没履行,所以他退还股票给你啦不是?
他物权有还你啊!
差别在当初你是用11000买进,后来在公开市场喊7000也卖不掉,
最后要喊4000千可能才有人收购,
你可以去告百尺竿头害你赔钱没错啊! 这也是大家都同意的事
But~~也就是这一个But...
如果你进场买股票要获利,
还要上法院打官司耗个3-5年才能拿到钱!
3-5年已经算快的了! 博达案的受害者都还没拿到呢!
这样是赚或赔我都不想问了,
那我觉得你干嘛不去买别支股票就好???
投入心力跟报酬有成正比吗?
: 再来 你说中间商 摩曼顿 比喻中信的事
: 比喻不是很好 毕竟一般买卖跟股票市场买卖还是有点差异
: 这部分我不熟 证交法我很烂
: 但 我试着分析看看 希望中信赔偿的点 有错还请稍微专业的乡民指正
: 买股票有三天交割期限 过了没给钱券商会要你补钱 可是会先帮你代垫
: 如果你不把钱补齐 他会处分你名下其他的股票
: 一样的道理 交割日当天百尺不给钱 应该要叫中信先代垫 再叫中信去跟百尺拿
: 但公开收购管理办法里面没有要求代垫这条
: 所以往上找他的母法 看有没有代垫的相关规定
: 如果这样的逻辑没错 道理是可以通 但也要母法的立法精神跟这次事件相同才可能
: 但没有的话 中信顶多就负担一咪咪的责任 不太可能全赔
: 我倾向后者 因为中信顶多负担帮她展延的责任而已
你也同意中信只是个经手人,
就好像土地代书只是帮忙跑文件,
房子买卖不成或房贷未核准造成违约
卖方(应卖人)也是跟买方(百尺竿头)求偿违约造成的损失
这种交易比较简单可以举证,
但应该还是要耗个2年才会获得赔偿啦
这次案件当然要告百尺跟乐升,
但实际能拿回多少钱,要耗几年,就无法预估了
愿意跟他耗的就参加应卖来赌人性~
但我相信更多人是根本不愿意花自己的钱来赌这种人性
毕竟投资市场有条金科玉律:
当你坐上牌桌10分钟后还不知道谁是凯子,那就代表你就是那个凯子了
: : 今天金光党用涂金漆的铅块唬弄说这是明清时期的金块,
: : 价值10万,但我有急需,用2万卖你,你之后可以用10万卖掉
: : 如果是不识字或未见过市面的老农夫或欧巴桑受骗还值得同情,
: : 但如果是明知道市场凶险,天下没白吃午餐的投资人,
: : 遇到这种低劣的诈骗手法,且也有很多人或分析师都点出了:
: : 钱从哪里来这最大疑问了!!
: 投审会审过了阿 母公司去借钱来的
: 现在两派都分不清楚 到底是母公司觉得不想当盘子不给钱
: 还是母公司本来就没钱
: 只是如果投审会让这种案子这么容易通过
: 我很想知道投审会在干嘛
投审会只审收购资金来源是否有中方资金介入...科科
所以现在检调在查也是查说 似乎有中资介入
人家投审会可没帮审收购方的公司财务结构 或资金能力喔
那是被收购方开审查会时独董应该要了解的事...
至于乐升公司的三位独董是哪三位就不用再多说了...
: : 却还是义无反顾地跳下去,之后再怪别人没跟他们一起跳火坑
: : 就像我本来还很义愤填膺的认为乐升许金龙罪该万死....
: : 直到看了自救会的FB以后觉得: 嗯~~会被骗的人就是会被骗
: : 像乐升股价崩到40元上下了
: : 居然还有受害者用技术分析说: 目前股价就是在38~45区间打底.....
: : 理盲至此 那我是觉得也不用再同情这些人了啦
: : 但还是预祝受害者都可以拿回钱来
: : 尤其是许金龙等人能受到最严厉的制裁才是重点
: 单初会买 主要是想说百尺自己也是大股东
: 应该是没问题
: 至于自救会的言论 不意外拉
: 就一堆菜篮族中年人搞不清楚重点
: 单纯应卖人求偿或许还有些理由
: 连应卖人都跑来参一咖是三小
: 贪婪到极致
: 还有人想要海公公来救 想要尹光头来救
: 白日梦超会做Der
你还算明理的,只是没料到有这种自导自演坑惨户的OO
只能怪鬼岛金融监理制度漏洞百出
让有心人利用漏洞开此收购不成坑杀惨户的先例
这是第一次,但绝不会是最后一次
要避开地雷也只能靠投资人自己判断了