※ 引述《lovecutes (bb)》之铭言：
: ※ 引述《carterdunk (妳能听到我的心吗)》之铭言：
: : 1.原文连结(必须检附)：
: : http://www.chinatimes.com/newspapers/20150717000371-260102
一不小心打了太多，文长慎入。
: 这其实都是自找的，看看台湾人精美的民粹
有点看不下去，我觉得这篇文太偏颇。
首先是把一切都推给民粹，但是说实话，你所谓的民粹是什么？
如果是指贪小便宜、容易被煽动、短视近利
我实在觉得这是人类的天性，世界上每一个国家都一样
你把一切原因推给台湾特有的民粹，我是觉得这原因过于简化。
姑且不论这民粹是不是台湾特产，请问美国没有民粹吗？英国没有民粹吗？
希腊没有民粹吗？中国大陆没有民粹吗。
上面这些国家有强有弱，我觉得民粹跟经济发展真的没什么关系。
: ，从把拜尔和国光石化赶走的开始，台湾就是在告诉那些优质无污染的厂商说：无论他们
: 多么优质 台湾依然不欢迎他们。
化工产业和塑化产业是 优质无污染产业？嗯嗯，我第一次听到。
我很好奇你所谓那些不来台湾的优质无污染产业是指什么？
比如说吃电怪兽的google数据中心吗？
如果是指软件公司的研发中心这种要聘用大量台湾新鲜肝脏的产业来说
他们不来应该跟国光石化没有关系吧
他们不来，是考虑到与其到台湾不如到印度、到中国，人才更多更便宜
看看之前龙灯要在台南设厂，被一堆人造谣说龙灯国外
: 厂有工安意外死人，如果仔细去看龙灯是因为地缘之便要在台设研发中心，这样都可以被
: 扣污染的帽子，不论龙灯怎么澄清就是没人相信，跟白海豚一样一点根据都没有的指
: 控和煽动在台湾传的比什么都快，最后证明那都是胡扯虾掰的。
龙灯这件事小弟见识浅薄，没有听说过，暂且算是您讲的有道理。
我们把厂商赶走了，自然
: 没就业率，供过于求的简单经济学原理。
原本的新闻是在讨论平均薪资，跟就业率没什么关系
就业率跟薪资是不一样的东西，不然为什么美国创下近年最低失业率，薪资却涨不动？
还要靠法律强制提高基本工资，逼的麦当当全球卖东西抽资金回美国？
不过我是觉得啦，就算把拜尔、国光石化、龙灯这些公司通通都留住
平均薪资依然是起不来啦
连最近台积电大立光扩厂也被以环保之名阻挡，
: 台积电的环保是世界有名的，这种公司也可以被扣帽子，
大立光扩厂被环评阻挡，这件事小弟见识浅薄，没听说过，算您讲的有道理。
不过说实话，台积电要扩厂，就算被环评挡住有差吗？
你有看到台积电因为环评而财报变难看吗？
台积电这种国家战略产业，环评也只是吵一吵而已，政府一定会帮他想办法
同样我也不了解台积电没办法扩厂跟平均薪资有什么关系
台积电也没那么伟大吧
再看看服贸货贸，各国都在争相
: 跟中国签FTA只有我们不要，光关税就吃掉不知道几成的获利，这样薪水怎么涨？结果薪
: 水没涨又开始轮回的漫骂批斗。
这边一看就知道您当初没有趁学运期间多了解FTA的现况，大概只有简略的看过电视新闻
1.各国争相跟中国签的是货贸，几乎没有人跟中国签服贸
我赞成签货贸阿！但是服贸为什么要签？牵了可以让台湾经济变好吗？
我还记得去年政府自己讲的，服贸只能让台湾的GDP每年多成长0.03%
受益产业有哪些？不知道
被冲击产业有哪些？不知道
劳工冲击影响在哪里？不知道
再次强调，本篇是讨论台湾的平均薪资
请问牵了服贸会让台湾平均薪资增加吗？连政府都提不出薪资增加的证据耶？
就不论台湾和中国大陆的特殊性了。
韩国和中国签FTA，中国有声称韩国是中国的一部分吗？
你这例子举的根本不对
台湾跟中国的关系，应该是北韩和韩国的关系，应该是以色列和巴勒斯坦的关系
你去问为什么以色列不跟巴勒斯坦牵FTA？
他们八成会跟你说：“巴勒斯坦不是一个国家阿~~~”
2.关于货贸：
全世界都知道FTA不是签了就马上降关税
而是长可能长达20年，短则也是3、5年的时间去调降关税
韩国和中国的FTA也不过今年才牵的，关税都还没开始降勒
你就认为这是台湾这15年来薪资没成长的原因，请问逻辑在哪里？
台湾也很想跟中国签货贸阿，但是人家就明摆着现在突然不想跟你谈了
可能到时候把货贸当成奖励一样，看哪个执政党乖就赏给他吃吧
3.台湾的FTA
台湾跟中国的FTA暂时不论，那台湾跟其他国家牵的FTA呢？
很抱歉，因为中国会不爽，所以没有国家想跟我们谈
大概只剩一个国家有机会，就是美国。然后大概就是TPP。
我就更不懂了，台湾和中国的FTA签的速度之快实在让人惊讶。
基本上快全部搞定了（要不是服贸被档下，现在大概货贸也牵完了）
然后跟美国的FTA竟然卡在美猪和美牛这种跟台湾产业没什么影响的关卡上
台湾的猪肉和牛肉本来就不是主力产业，只要认认真真拟定产业冲击应对措施
然后辅导业者转型以及加强产地识别制度，这根本不是什么问题
新西兰的FTA签下去，台湾牛肉早就要面对南半球的牛肉大军了
为什么美国牛就卡住了呢？
难道跟美国谈FTA的不是马政府而是民进党政府吗？为什么效率差这么多？
再次请问，这跟台湾的民粹有关系吗？
: 再看看核四，一堆谣言出来说它会爆炸制造恐慌，这种台湾人真的最在行，纵使有像核能
: 流言终结者这种出来破除谣言的，他们影响力终究没有造谣和恐惧大且具漫延性，我现在
: 还没看过哪个反核的能够有根据讲赢流言终结者的。因为一个老人的绝食（他也一定没对
: 核四研究过），台湾就要多花50亿，这就是一种浪费，这些钱拿来促进就业都更有意义
: 如果我们能更理性ㄧ点看事情再多一点判断，现在的平均
: 薪资ㄧ定不会这样
核四这东西我还是搞不懂，对不起我文组脑，暂且算您讲的有道理。
另外您还讲到一个有道理的东西，就是台湾浪费太多钱，却没有促进就业。
我认为台湾的低新环境有两个原因：
产业结构和教育政策。
1.产业结构：
台湾自从两兆双星之后就没有很明确的产业政策，相比之下，全世界所有国家都有产业政策。
美国就是主打要吸引制造业回流，韩国就是依然主打汽车、电子、造船
中国就是主打.....太多了，基本上就称之为什么都要吧
请问台湾的产业政策在哪里？政府到底要扶植哪些产业？台湾的产业到底能不能转型？
台湾低薪的原因就是产业没转型，现在市面上太多奇怪的工作，薪水低的吓死人
比如餐饮业，吸纳庞大就业人口，但是除了鼎泰丰，哪家餐饮业可以让服务生领超过五万？
比如饭店业，也是跟餐饮业一样，哪家可以让基层员工薪水超过四、五万？
台湾的电子业也没多好，除了那几家Ｕ质公司，让你有机会卖肝换高薪之外
多少公司是就算你卖了肝也没有高薪？
你说年轻人不愿意吃苦，我才不相信。为什么这么多年轻人愿意飞去澳洲当台劳
就为了存一百万？在台湾你吃同样的苦存的到一百万吗？
我们不能羡慕澳洲天生就地大物博，那我们打个折，５０万存的到吗？
２５万存的到吗？１０万大概差不多吧
另外要拉高平均薪水来说，最好的方法不是培养世界级的公司
最好的方法是培养一堆中小企业
因为世界级的公司也只有干部阶级领的到好薪水，而且这公司一个产品卖不好就完蛋
你看看精美的三爽就知道了
而中小企业才是拉高平均薪资的最好方法。
台湾过去之所以贫富差距没那么大，就是因为我们以中小企业为主。
中小企业是标准的默默赚，对国家来说虽然经济成长率不会比较出色
但至少全球经济崩盘时应变速度比较快
这也是台湾这一两年表现比韩国稍微好一点的原因
2.教育政策
台湾的教育政策依然是烂的跟屎一样
而且教育政策和产业政策环环相扣
为什么产业无法转型？教育政策和产业政策都有问题
薪水拉不起来，一方面是产业结构的问题，一方面是教育政策的问题
台湾的教育政策没办法培育出企业想出高薪聘雇的人才。
就算有，也只是前段班的人才，中后段的人才，企业只想压榨人力
那为什么我们中后段的人才没办法让企业想出高薪聘雇？
一方面是企业自己做的就是没价值的事情，这就是产业没转型。
一方面是中后段的人才就只值这个价，这就是教育政策没做好。
马政府最近端出了新的课纲，还是不能解决中后段人才就业的问题。
不能什么东西都依靠市场机制，如果市场机制万能的话要你政府干嘛？
中后段的人才虽然不能当医生、当律师、当基金操盘手
但是他们一定在别的方面有专长
为什么我们的教育无法培养出创业家、培养出能竞争的人才？
另外培养出了好的人才，为什么我们又无法留住他们？
现在的教育依然是希望培养出会念书的孩子
不会念书的就只能祈祷你们家有能力让你能找到自己的专长
或是自家名下有两栋房子就已经是人生胜利组了
End:
说实话，我真的觉得台湾人跟世界上其他国家的人没什么不一样
上海在七月初才在抗议PX厂不要来上海，上海人就民粹了吗？
自己国家的政策没有做好，大环境好不好都一样。
好像没有股票点？
补个股票点好了。
我个人认为七、八月份的大盘依然不会有起色。
因为从各方面来看数字都不好。
筹码面：三大法人最近买超都不够好
基本面：台湾的出口成长持续下滑，大立光、台积电的法说会都没有令人满意的结果
技术面：跌破9500大关和9000大关、跌破年线、周月KD同步向下
国际股市：各国股市都没太大的起色，尤其美国股市无法再次带领台股
往年的七、八月都很平淡，我老师都开玩笑说因为有钱人都放暑假去了
有钱人最重要的是陪家人，陪孩子出国玩，不然就是自己出国玩（？
所以七、八月股票都不会太好。
在此提供我的建议，可以等到大盘出现跳空红棒时再出手
不然平常就做作台指当冲就好