Re: [心得] 希腊年轻人的想法

楼主: peter308 (pete)   2015-07-06 13:18:46
※ 引述《Angraecum (风兰)》之铭言:
: 首先先声明,以下纯 个人 想法,不扯政治也不扯台湾,
: 纯提个人对希国民众对这次债务事件的个人想法…
: 其实大家要搞清楚一点!
: 希国人民不是反对纾困,而是反对撙节。
: 白话文就是,希国人民要债权人继续给钱花,但又不想过缩减福利的日子。
: 所以这次公投多数人投了反对票,也就是说,希国不但借钱不去还钱(也无
: 力还钱),又想伸手拿更多的钱,又想过原本给政府养那种白吃白喝的爽日
: 子,其实想法就是这么单纯。
: 而就原 po 说的希国失业率很高,希国失业率是25%,也就是4个人就有
: 1个人失业,这些失业的人平时就靠政府提供的社福度日,你现在要砍这些
: 人的生存来源,自然是会强力反对。
: 而这些福利政策的紧缩并不是只针对少数人,而是整个政府福利政策债权人
: 端都希望希国政府作紧缩以降低政府支出,你一直支出,经济本身又没有起
: 色的情况下,政府收入既然无法开源增加收入,债权人自然是希望要节流挤
: 出钱来,然后现在的希国政府无力开源又不想节流当然没钱还债!
: 这种态度自然很难跟债权人达成谈判共识。
: 现在债权人应该就有在评估希国倒债退出欧元区造成的可能的经济与金融冲
: 击会有多大…,我个人是觉得像这种不要脸的国家应该快点滚出欧元区,但
: 日前美国爸爸表示"希望债权人妥协让希国续留欧元区",而上周中国妈妈表
: 示"已经准备好要救援希国",从这两个大国的态度可知,希国退出欧元区恐
: 怕造成的各种经济与金融的冲击规模并不会太小,不然这两个占全世界第一
: 与第二的经济体大国为何要力挺那不要脸的希国续留欧元区…
: 而我们的政府提出数据指出,台湾对希国的经济互动少,即便希国倒债退欧
: ,对台湾的冲击是微乎其微,基本上我个人不太认同这种粉饰太平的说法,
: 因为我国对希国虽然经济互动真的很小,但要知道全球的金融体系交互投资
: 的情况是很普遍的,单对希国我们冲击真的很小,但希国倒债后,会冲击主
: 要债权国,但台湾的金融体系有没有投资这些债权国?这一定有,所以能不
: 能单纯以台湾对希国的经济流动来说对我们影响很小?我个人觉得不能这样
: 评估,而是要提出我国的金融业对欧的金融投资有多大?出口至欧洲的比重
: 有多高?因为希国爆炸后,欧元势必会贬值,你们看早上公投结果出来后,
: 欧元就贬值可知其中的关联性…
: 那欧元汇市重贬,对我国输欧的出口业会不会有汇损?当然会有!
: 欧洲的债券若造成波动,我国的金融业会不会有损失?当然也会有!
: 但台湾的官员只说我国对希国经济互动少,我觉得话只说了一半,或是政府
: 轻视了希国倒债退欧的可能的经济、金融冲击力,但政府为何要这样全力信
: 心喊话?我个人觉得可能跟明年1月的总统大选与立委选举有关…但这纯个
: 人推论就是了…。
: 另外,原 po 有提到,希国年轻人没有资产,老人有所以年轻人都投反对票
: ,老人多半投赞成票,这说法我基本上是认同的,因为这的确是关乎己身最
: 直接的利害关系,但这其实不是主要投反对票的原因,问题的关键在于撙节
: ,资产泡沫的考量我觉得只是其次的因子。
: 对于希国倒债退欧的希国资产泡沫问题,这 是 一 定 会 发 生 的 事。
: 因为希国退出欧元区后,就不能再使用欧元,而要回复使用希国原本的货币
: ,而希国爆炸后,肯定会有大量资产流出造成货币重贬,而且事实上在这次
: 希国进行资本管制前,希国多数的有钱人早就开始资金外逃,简单的说,这
: 是进行式而非未来式。
: 那币值重贬会发生什么事?第一资产价值下滑;第二引爆严重通货膨胀。
: 这两点是最直接看得到的事,简单来说以后买个面包可能要10万元,不要
: 以为这是讲笑话,我只想说,希国目前的状态,与昔日 冰岛国家破产 的过
: 程有很多相似处,这是个借镜。
: 现在的希国正在发生资金外逃、人民挤兑、民众抢买粮食与日用品等现象,
: 这跟当年的冰岛国家破产前的状态 一模一样,冰岛的经济来源主要靠渔业,
: 这占比很高,而希国经济来源主要是靠观光比重高,但你希国出事,观光客
: 还敢不敢来,这是一个牵一发动仝身的骨排效应,简言之,这次的唯一解就
: 是 债权人让步,因为希国刚公投完,希国政府不会无视民意,因为目前的
: 希国政府主事者,当初就是“反撙节”而当选的,所以我个人认为,这事要
: 有解只有债权人让步一途,就是撙节规模要小,继续给希国钱以债还债拖时
: 间,但万一这次债权人让步,继续让希国爽快的过日子那会发生什么事?
: 你们要知道,欧猪不是只有希国而已,要是希国这种不要脸的态度还能继续
: 爽过,那其他头猪肯定要跟进效法这希国的好榜样,反正借钱不用还还能继
: 续拿钱,这种爽事白痴都知道要去做,这种事若演变成非个案时,我认为欧
: 元区早晚要整个解体!到时造成的经济、金融危机,肯定会比现在把希国踢
: 出欧元区要来得严重十倍百倍,所以就长远考量,债权人不该向希国低头让
: 步,反而该杀鸡警猴去警示其他头猪你不还钱就是宰了你,而不是一直把钱
: 丢进黑洞让债务愈滚愈大持续养猪!因为现在希国还不出钱,以后也还不出
: 钱,现在断尾是烧掉300亿欧元,以后才想断可能已经是3千亿欧元的损
: 失,到时才是真正的整个欧元区的末日!
欧盟的经济体系最大的问题就是
货币系统的统一诞生出欧元这个货币
可是欧元区的财政系统却是分歧的
这是目前欧债问题的根本源头 也就是货币系统和财政系统的不一致性.....
财政系统和不同国家的政治文化历史民族性息息相关
有的国家勤奋工作 开销拮据 像德国
有的国家懒散 开销庞大 像欧诸五国
不解决这个差异 这个体系的稳定性长久下来就会出现问题
简单讲 欧盟要继续维持他的稳定性 就必须具有类似罗马帝国那样的政治权力集团
必须要有一个政治层次上居于上位而非仅只于经济上的的欧盟
透过这个政治上拥有实质权力的欧盟
才能真正去落实所谓的樽节政策和其他相关的政策
如果各国的财政政系统没有办法统一
那么欧盟体制的垮台只是时间问题
问题是各个国家的财政体系各自不同 要怎么统一
要选谁的版本大家才服气??
这是最大的难题所在
我怎么看短期之内都是无解的....

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