Re: [新闻] 鸿海回应郭恭克:在台缴税逾千亿元

楼主: primotore (lainausicaa)   2014-11-21 05:50:21
我是单纯来讨嘘的
: 缴多少税其实说真的不是很重要
: 重要的是如果评估这间公司倒闭以后
: 对银行与社会造成的损失是否比缴的税多
所以没什么理由给营运健全的公司制造流动性问题
当然银行也不会这么做
: 再来要取得更高的获利就是借由几种方式:
: 1.借更多的钱来分割金鸡母 然后又母公司灌单 所以分割出去的子体要注意财报的获利
为什么分割金鸡母需要更多钱?
: 不过要是随便开好几个分号再灌单 说真的也很难查...
: 判断依据很简单 为什么你要去拆子公司分拆上市?
我没有办法跟你说鸿海为什么拆子公司上市
不过我可以找到其他的原因:让子公司的经营者有ownership
: 台积做了太阳能也没听说拆台积太阳能来上市阿......
: 鸿海为什么要拆那么多子公司上市 这点就很值得商榷了
: 最喜欢拆子公司的联家军 可以看看十几年前联电股价 与 不拆子公司的台积电
: 把心都放在拆公司 实在不能理解
股价差那么多主要还是本业策略上的差别以及竞争的结果
: 2.一天到晚上那么多的节目畅谈理念 以前郭台铭没怎么上节目的时候 股价是三百元
: 现在每天上电视畅谈自由贸易 结果股价是一百元不到
现在还原权值是还不到三百块,至于那么多的公司mkt cap创新高而鸿海还没有
margin肯定是个原因
: 3.鸿海离不离开台湾其实无所谓 NOKIA对芬兰那么重要倒闭都无所谓了
: 重要的是台湾能不能有新的养分养出新的企业
: 特别是不要像鸿海一样 占据大额的银行资金
: 银行借给鸿海的利息是1%多
: 但是借给创投的利息可能是10% 甚至是15%
你的意思是要银行借钱给创投?你的创投是指venture capital?
还是你的意思是要银行借钱新创公司?startup?
新创公司需要vc就是因为风险太高一般银行不愿意借钱给他们不然就是要有抵押
想想一般银行的资金来源:存款
: 一个创业投资的新机会只要成功或者成功募资就能赚到上百倍甚至上万倍
成功赚大钱很不错;成功募资赚大钱:你是指圈钱吗?
: 成功机率是靠着创投部分有良好的财务与风险管理
这里还是不太清楚创投部分是指vc还是startup
vc是可以提供财务、风险管理的服务给startup
startup主要还是着重于business model、idea、execution
: 这部分的难度高 但是是带动整体国家循环向上
没错,良好的创业环境是经济的引擎
: 但鸿海这种公司 做买机台就能做的东西 毛利低投资金额高 竞争对手的资本更厚
鸿海不是买机台就能做的东西
你后面提到竞争对手的资本更厚,如果只投钱就能做,鸿海早就趴了
: 这样倾全国之力去打这场仗是很鲁莽的
我们没有倾全国之力
: 如果输了 鸿海帐上所有持有的资本要以折旧折价保守计算后的实际净值
从银行借出去利率、目前市场的情况来看,他们估计鸿海输的机率不高
如果你对经营假设或还款能力有疑虑,要马不借、要马就反映在利率或是期间上
: 以及股价先*0.5 以及要计算当产线停摆面临的赔偿 人员的资遣 以及客户的赔偿等
: 并没有表列的这么单纯
: 更因为台湾同样的竞争者设备可能无法通用而面临求售无门
: 这必须先检视鸿海再台湾的负债与资产担保有多少
: 4.郭台铭说真的是个商人 追求自己的利益 而不是台湾的利益
: 若把台湾的利益和自己的利益放在一起 一定优先牺牲台湾的利益
: 因为那么多成功的商人 每一个都是这么做
: 个人利益>公司利益>社会利益
对个人来说
个人利益>公司利益>社会利益
这很正常,这是生的哲学
那为了个人利益侵害他人利益,要怎么搞定这个问题,就是法律政策来解决
有没有一个人类社会,对里面的个人来说
社会利益>个人利益?
我不知道。既然我认为前面是生的哲学,这个就是死的哲学
: 法治与经济和产业是环环相扣 当法治没有定位这个国家的投资不被保障
所以银行不会要求鸿海提前还款,除非它违反借贷契约里需要提前还款的条件
: 6.鸿海的ROA ROE是逐年在下滑 并不像在地深根的台积电逐年成长
: 半导体与专业电子代工的产业别不一样
: 但从毛利率可以判断电子代工是高投资 低报酬 高人力替代 低薪的工作
所以它养了很多外国人
: 鸿海养了很多很多人没有错 但他大多数的工作性质偏向OP
: 非OP的职缺 也因为电子代工的整体低毛利
: 等于拿低薪的人的薪水补贴其他有专业技术的人员
这是两个不一样的劳动市场,如此而已。
: 但这些有专业技术的人员如果借由创投与合作
: 能够做更多更高毛利与产值的事情
: 这对国家来说是在浪费人力
: 仅仅因为台湾的创投环境太烂 银行不愿承担风险与管理风险甚至不会创投
商业银行一般本来就不会从事vc,真的真的想做也是当LP,交由GP来做
(不过不知道法规上可不可以)
金控底下会有长得像vc的,不过你真的要他们投early stage他们可能也不愿意
台湾的创业或是创投环境可能不好,不过我不会建议商业银行从事vc
: 只想用地产与最安稳的利差借贷给知名企业
这样不好吗?银行就做银行该做的事,放款给有担保或是稳定的企业
: 7.国家经济衰弱的主因是资金被大企业吸收
国家经济没有衰落,但是所得非配不均、低薪环境、房价过高....
: 好的产品与高毛利的产业才是竞争力的根源
好的产品、服务、制造技术...
高毛利可能只是产业特性、也可能是因为上述原因的结果,并非竞争力根源
: 不要装着一副台湾资本家多爱台湾 台湾征人到中国上班给不起外资的global pay
如果要global pay,那就付在母国的薪水就可以了
不满意的话,求职者不会去这家公司
: 也没在台湾投资比中国还多 另外一直拆子公司
它在中国投资比台湾多很正常啊,主要营运的地区不就是在中国?
: 说穿了 就是害怕台湾的投资血本无归
这个银行就担心了
: 真正有能力的企业家 请靠着自己的双手把毛利一年一年给撑高 福利一年比一年好
这真的很难....
作者: oldchang1205 (...)   2014-11-21 13:45:00
你不是台积电员工,你薪水也不会多

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