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作者: theseller (我不安定我流浪) 看板: Gossiping
标题: [爆卦] 立委质询财部放贷金卫(中国企业)逐字稿
时间: Thu Oct 2 14:44:44 2014
[懒人版摘要]
台大402专户至去年度为止已累积10亿6700万元。
小小10亿国民党倾党国之力猛力追打，还
说程序正义很重要？！那合库在大陆香港
贷出的980亿是不是也该追一下怎么贷的？
请大家用相同的标准来看看，在无法对大
陆企业财务报表实际查核的情况下，我们
伟大的公股银行放了多少钱去大陆。
国民党的委员们是不是应该也关心关心？
还是送去大陆的钱不是钱不重要？
合库贷给宣告倒闭的中国索力的3亿台币可
能要不回来了。
当初要到大陆放款，合库说最多只会贷到当
地分行的资本额。现在一问发现当地分行没
有资本额只有周转金，所以已经爽贷980亿。
吴委员指其行为有欺骗财政委员会之嫌，要求
财部清查出目前到底对谁放出多少款项，并对
[中国企业]及[来台筹资的中国企业](金卫TDR)
提出放款标准以及种种流程规范。
最后，合库亏在中国索力的3亿台币，请问谁要
负责？还是国民党想要护航？嘻嘻哈哈推说以前
没有法规，法规不完备阿~所以大家都不用负责？
亏在大陆的3亿不是亏，台大的10亿才是黑？
应该还有后续，请大家持续关注此案。
[10/1 财政委员会 吴秉叡委员的质询逐字稿]
影片连结: http://ivod.ly.gov.tw/Play/VOD/76554/300K
财政部长张盛和(简称财) 立法委员吴秉叡(简称吴) 合作金库董事长(简称合)
[吴]:
中国那边的企业，最近在美国华尔街要上市几
乎都遭到抵制。甚至各家证券的评价都认为他
们不符合国际标准，你认为最大的原因是什么
？
[财]:
请委员指教。
[吴]:
最大的原因是因为，中国的财会报表到底实不
实在，被质疑。然后中国这个国家，对于美国
证卷市场的管理人员，要求要派四大会计师事
务所到中国进行财会报表的查核，悍然拒绝，
并且通令中国的企业还有在中国的会计师事务
所不得配合。
所以，中国的财会报表不透明，或是说信任度
不够这是一个很大的问题。你觉得，台湾的银
行有办法跟中国的企业进行财会报表方面的查
证吗？
[财]:
我们会计师大概没有办法查他们的报表。
[吴]:
确定吗？
[财]:
是。
[吴]:
没办法查。
[财]:
是。
[吴]:
那这样的话我们台湾的银行如何贷款给中国的
企业？
[财]:
我们的银行应该不是贷款给中国的企业而是贷
款给台商啦，台商到中国大陆。
[吴]:
确定吗？是贷款给台商？
[财]:
应该是，我想这个银行的董事长总经理都在这
里(手指台下)。应该做台商的生意比较多啦。
[吴]:
有没有做中国的企业？
[财]:
这个可能~这个是属于他们的业务啦~可能要问
(被打断)
[吴]:
自由时报报导，中国索力鞋业欠债，台湾六家
银行踩地雷。这里面有没有公股的？有没有我
们公股的行库？
[财]:
我不清楚这点。
[吴]:
这一家在德国上市(指中国索力)，纯粹中国的
企业跟我们联贷了6000万美金也就是18亿台币。
联贷得到钱后下个月就不缴款了，就不缴利息
了。我跟你说，合作金库联贷也在里面，请合
作金库的董事长(请董事长上台)。
[吴]:
请问合作金库在中国索力鞋业联贷多少钱？
[合]:
1000万美金。
[吴]:
1000万美金，就是3亿台币。
[合]:
对！
[吴]:
请问索力鞋业是个台商企业吗？
[合]:
不是，他是大陆企业。
[吴]:
他是一个中国企业，部长你有听到喔？所以你
刚讲的就不对了，台湾的银行不是只有做台商
阿，包括中国的企业也在做。
[合]:
(点头 点头 点头)
[吴]:
请问，你贷款的对象，你们有了解他们财会报
表的详细状况吗？
[合]:
这是一个联贷案。
[吴]:
联贷案，但是你能不能参与，应该有自主权吧！
[合]:
有有有~
[吴]:
那如果不能说服你应该不能够参与联贷案吧？
那你有没有看过他的财会报表？
[合]:
他财报是编的蛮~ 编的蛮好的啦~
[吴]:
编的蛮好的，那为什么借到钱的下一个月就跳
票啦？
[合]:
显然是有一点~这种~
[吴]:
显然是有诈欺嘛
[合]:
(点头 点头 点头)
[吴]:
所以我刚讲的财会报表不透明不实际，没有办
法查验，历年来我一直在这个地方一直讲的这
些危机。这次合库踩到地雷了吧？
可能你还觉得说反正1000万美金不够多，3亿台
币，承担得起。你们合库今年的营业额，营利
并不是很高阿。获利率并不是很多，人家富邦
到前八个月获利率已经4块多了，你们现在才
1块。
所以我现在就是问你，既然财会报表不透明不
清楚。光看帐面上的财会报表你就答应参加联
贷案囉？请问中国索力有没有提供什么样的担
保品？
[合]:
没有。
[吴]:
没有担保品？所以合库是在纯粹看财务报表的
状况下，参加联贷案。最后，事实证明，这个
财会报表是不实的。
[合]:
(没答腔站着)
[吴]:
董事长，请问你除了跟中国索力的联贷案以外
，还有多少家？总金额是多少？
[合]:
因为这里面在~我们在大陆有分行，还有在香
港也有做，但是整个里面是真正也有台商也有
外商，大陆的，所以我们可能还要再查清楚一
下。
[吴]:
所以你连你借了多少钱给中国的企业你都不清楚。
[合]:
总共我们大概980几亿啦！我知道总量，但是
你说真正要分(被打断)
[吴]:
980几亿？以前不是信誓旦旦在这里跟财政委员说
，我们能放贷的金额只有是设立在中国的分行，而
分行是跟母行是独立的，有防火线。那个总金额是
他的资本额度，以前放款的时候不是这样讲吗？
[合]:
因为我们在那边现在有三个分行，我们那边有一个
天津分行，有一个苏州分行，还有一个高新支行(苏
州高新支行)总共有三个。
[吴]:
三个分行总共的资本额是多少？
[合]:
因为是分行，所以他没有资本，他是用周转金的概念。
[吴]:
所以以前都在这边骗嘛！我以前就在问，如果中国
的财会报表不实，我们台湾的银行去踩到地雷，有
没有可能连带到台湾的母行倒闭？
都跟我讲说没有这回事，我们的分行只用分行的资
本额去放贷。
结果现在证明，在那边开的分行全部跟母行是直通
的，连防火墙都没有隔阿！索力今天贷的是1000万
美金，假设你贷的是10亿美金合库有没有倒闭的风
险？
[合]:
(嘴巴张开好像想说什么但又没说)
[吴]:
我跟你说中国的企业，他的帐面看起来吓死人，超
级大的规模跟台湾企业比起来。当然今天你可以解
释说1000万美金，就你们的认知这个金额不大，但
是中国有更大型的企业要来借款的时候你参不参加
联贷案？
所以我现在要拜托部长，公股营行对中国的企业放
款、联贷、多少金额，查清楚给我们财委会做个报
告可以吗？
哪一些是有资产作担保的？哪一些是只有看财会报
表就放贷的？也要分列出来。提供担保的担保品，
发生风险的时候足不足以清偿，也要进一步查证。
我觉得这是对国人一个交代。不然台湾的人民养的
公股银行跑到中国去，地雷采多了会倒的耶！
如果倒了对台湾金融是多大的危险。合库董事长你
先请回座。
[吴]:
部长，多可怕，看财会报表，没有担保品参加联贷
，然后财会报表又没有办法查核。
今天这就是一个活生生的例子，八月拿到贷款金额
九月就不缴息了。我担心后面，还会有多少这样的
案子。
我再请教你，另外有一家中国来台湾发行TDR的公司
，叫金卫，台湾的银行有没有联贷案。
[财]:
有。
[吴]:
联贷多少？
[财]:
联贷的金额~~~~我可能要查一下。
[吴]:
请问有没有担保品？
[财]:
没有，这是没有担保的。
[吴]:
那这样金卫的状况，根索力的差别，是不是金卫现
在还没有倒闭？
[财]:
他现在缴息正常。
[吴]:
现在缴息正常。
[财]:
是。
[吴]:
但是他没有担保品。
[财]:
是。
[吴]:
那他的财会报表，我们台湾有办法详详细细的查证
吗？
[财]:
我看的资料是他们有子公司的连带保证。
[吴]:
子公司连带保证？！母公司如果要倒的话子公司连
带保证有什么意思阿？
[财]:
hmm
[吴]:
我们得银行是用这样的方式在处理金融吗？一般的
国民要去银行借一条小钱，可能金额只有几百万、
千万，难如登天阿。
担保品要给我弄足够不打紧，还要连带保证要找连
带保证人好几个。好不容易，他的资产已经估够了
喔！有不动产资产作为物上保证喔！还要求要有人
做连带保证的一大堆。
结果我们的银行放贷给这些中国的企业。动不动几
十亿，没有资产，没有物上保证，就没有担保品。
那他如果出事的时候是要找谁负责呢？拍拍屁股走
路就算啦？
你今天的报告看得很好看，但是我们从一个事件上
来给你了解，漏洞百出耶。我觉得好担心喔！
拜托你，不是只有对中国企业，对那些中国企业来
台湾募资的这些企业，我们的银行到底跟他是什么
样的关系，联贷了多少钱，担保品是什么？用什么
标准在做放贷的标准，都要查清楚给我们财委会做
报告好不好。
[财]:
委员，是。
[吴]:
我也要在这个地方请求我们薛委员，如果这个议题
主席认为重大，我们次不是应该要排一天来开这个
会。
[主席]:
可以，可以。
[吴]:
我在这边讲喔！这件事情包括以前对我们财委会的
欺骗。
以前跟我们讲说只对中国的台商放贷，只在中国成
立的资本额那个额度放贷，所以就算那边出了问题
，火也不会烧进来台湾。
但是现在拿一个例证看起来火有可能烧到台湾阿。
这点拜托你，你要负责为台湾把关的责任，你要为
2千3百万人把这个门看紧。不能让钱这样五鬼搬运
随随便便就搬掉了。