Re: [请益] 服贸过了,对一般人会有什么影响?

楼主: femlro (母猪教谋神异端审问官1.5)   2014-04-06 00:03:22
服贸只是ECFA的一个子项
在谈贸易之前
我先举个例子好了
两国的贸易必然站在一个基础上
就是互利
当一方让利
也就是图谋些其他的
当初曹操挟天子令诸侯
先给了刘备徐州刺史
第二步就下了一个假的皇上密令要他去征讨袁术
用意就在于要让袁术和刘备打起来
他好赶快见缝插针
进取徐州
重点一
无论你是跟中国签约 美国签约 还是 加拿大签约
都是一样的问题
能不能谈到一个纳许平衡
谈到两国之间都有好处
而不是脑包的认为
对方让利给你是无所图谋
不是无所图谋
而是官员脑袋太差,做事情又不够认真
我这讲的绝对是有所本
从王裕其连对岸官员的脸都认不出来就当陆委会主委
你说他有多认真去看东西呢?
https://www.youtube.com/watch?v=q83aMl4LJkE
有影片有真相
吕布当年追杀曹操
好不容易追到曹操了
结果吕布遇到曹操问他说曹操狗贼何在?
曹操跟他说:前面穿黄衣的便是
吕布冲向前去 杀了黄衣的 转头曹操跑了
连曹操都不认识你要怎么跟曹操打仗阿
我们的对中国官员都王裕其之流
能安心吗?
人才是国家的根本
派这种吕布智商的角色出去谈判
是谈个屁喔?
重点二
中国与台湾是极度不对等的国家
当中国在让利给你
别以为他是打着统一的大旗
不战而屈人之兵
孙子兵法最简单的最好用的招数
我们的官员都不太会
对中国的问题不单单是经济那么复杂
当你倚靠一个经济体越深
就越凸显你的经济发展有很大的问题
第一:
表示你的产品只能卖一个特定的经济体
第二:
表示你没有什么风险概念
HTC当初之所以有一个很大的弊病就是下游供应商都采单一供应链
导致当物品畅销搞不出来
若你有好几个供应链
不会有这个问题
做贸易也一样
顾客有十个
跟顾客只有一个
哪个风险大?

对吼
连贾庆林都不认识
我想这问题你应该要下午恶补可能才勉强能答出来
台湾对中国的倚靠程度
已经深到
当中国进入通货紧缩
和中国进入泡沫破灭
台湾会跟着一起陪葬的地步
我想台湾官员
经济应该都不及格
对中国经济本质的了解
去年中国隔拆利率的暴增
虽然是昙花一现
但是这种试探价格的暴增
通常都是暴风雨前的宁静
两天以前
中国国家讯息中心
预估今年中国CPI年增2.5
PPI下降0.6
用这个来预估今年不发生通货紧缩
经济增长速度已经转慢
他们的对应政策
第一点采取稳中偏松的货币政策
第二点加快收入收入分配改革 培育中产阶级
第三挖掘需求潜力 扩大内需与外贸
第四积极淘汰落后产能
以上这四点几乎有两点打到了关键核心
中国经济官员了解长久以来中国政权的稳定性在于
培养中产阶级
中产阶级的成长来自于打击过去高干的奢糜与贪污
这也是习近平上任以来打奢的重点
就是要减少人谋不臧
让市场经济下中产阶级自由的成长
第四点
台湾人没去过中国的很多
所以很多台湾主体意识很强的人
因为不了解中国
还以为中国是那个落后的老母鸡
就硬件发展的角度和产业升级下
虽然中国很多地方都还是很落后
但是上海北京不要讲
深振等沿海一带
他们的繁荣与服务业发展
几乎都是超过台北了
很多厂商只要是高污染以及是位于劳力密集的产业
在他们努力提高工资下
都逐一被赶出沿海重要的地带
所以当初NB和很多昆山地区的台商
都顺应着内陆的招手
一方面是给内陆的优惠税率给吸引
另一方面就是沿海广东福建这边的重点产业升级
早就容不下这些劳力密集的台商
第一点与第三点
扩大内需与外贸 和 采取稳而偏松的货币政策
这两点一直是中国最核心发展的腐烂的根基
因为中国政权数千年来的问题都是一样
都是官商勾结
裙带资本主义,台湾也没什么两样
这一直以来都是欧美经济学家看台湾与中国最大的问题
但也是最难解决的问题
因为这些盘根错节的权力结构本身就是公权力的象征
自古以来握有公权的人本就是说话大声
共产党拥有军队 国民党拥有武力镇暴的合法权利
法律本身是为立法者服务 而不是为公民服务
要先有这个概念再来谈经济
因为生存与自由的基础是在法律与公权的保护
而不是经济
安全是第一要项 经济才是第二
因为即使你再有钱
隔壁的邻居开坦克车 有核子弹 明天就可以翻脸不认帐了
先认清要谈的对象他们的本质是有武力的人
再来回过头谈裙带资本与宽松的货币政策
基本上台湾与中国本质都一样
过度依赖出口
导致失真的汇率下
源头都是来自于因为资产阶级坐拥了大部份的资产
资本集中在过度投资的产业
杀价竞争后产生很严重的亏损
这段话的意思不好理解
我简单的说就是
哪种是理想的经济发展模式?
答案就是要是
A花一元的投资 能创造 两元的获利
B花两元的投资却只能创造一元的获利
过去苏联与美国冷战
美国花更少钱创造更多获利的能力一直大幅领先各国
去年我就再度强调
美国的页岩革命会是引领美国创造更低能源的成本 获得更大获利
中国却不断的在消耗自有资本与韩国和台湾玩重复投资竞相残杀的笨游戏
得利者还是美国
因为美国发展的都是下一世代的技术与附加价值高的东西
如apple发展品牌与整合手机技术
投资的钱少 但获利很丰富
整个跨国资源的nike用越南的廉价人力 继续获得高额的利润
也同样用品牌在行销
3M研发的材质与太阳能专利都转卖给亚洲国家
洛克希德马丁公司用高端的科技研发的军火
抓准钓鱼台的商机大赚亚洲钱
结果你在那边辛苦的半天做的面板 太阳能 DRAM 廉价手机自相残杀个半天
都还是输给美国
原因就在于中国还不懂得如何控制资本
以及手握资本的人想要的不是建国建业 而是想快速的从泡沫中
从地产中捞到钱
这一点台湾与中国都很相近
台湾的外销与外汇政策也都是用汇价与低技术的资本
从台湾接单 中国生产 挂台湾牌子出货
对比欧美的高额生产成本许多欧美厂商也都请台湾来代工
但100的获利当中 70元给欧美厂商赚走 30元让台湾赚 这30元或许10元或者15元要分给
中国的生产要素,那台湾商人赚什么呢?
越赚越薄利?
答案就是炒地皮
中国与台湾人素爱炒地皮,中国商人在中国用各种名义要兴建厂房
实则就是在中国各个重要的地方圈地炒房
因为这些才是最好赚的
本业都不赚钱也无所谓
但是圈地赚钱才是重点,许多国企靠着政府补助买了上百亿的LED机台
这些资本都是在玩投资一百元赚个一元的玩意
但资本家在这些拥有工作机会前的厂房先买好建设好
然后再开始把工作机会往这些地方丢
这些地方的房价与物价自然炒高
他们就能从中牟利
台湾早期的经济发展与重划
也是在玩这些玩意
玩到现在了
还是在玩这些东西
所以才一再强调房地产的不合理价格是经济成长的最大问题
中国的这些房地产泡沫与资金紧缩在今年底到明年就会出现快速的恶化
甚至出现硬着陆的风险
但台湾的官员因为书读得太少
见识不够广
产业界的人自己在中国的很多地产投资已经不能走回头路
当然要用尽各界力量赶快让贸易协定签订
让资金更快的流通
这些开放都能使资金与技术更快的流向中国
对企业的发展绝对是好事
但如我最早说的
这些就看你的意识形态要放在哪
若你认为你是一个中国人 且你是一个有钱人
这样的开放未来绝对是对你有利 因为整个中国可能因此成长
若你认为你是一个台湾人 且你不是一个有钱人
这样的开放要对你有利
1.你要到中国工作
2.你要能承受中国泡沫房价以及差劲的空气品质和文革后的中国价值观
3.你要自己想办法拉官结商 并承受裙带资本主义的不公平竞争
回到最源头来
台湾的问题还是没解决
房价依旧高涨
起薪低
加薪慢
工时长
工作无前景
生活无希望的问题
也不会因为开放后改变
换来的就是政客多了历史定位
你的生活还是一样烂如泥
需要靠你自己来改变
没人会帮助你的
甚至开放后股价还要承受中国通货紧缩以后的苦果
直到中国能顺利改变产业转型升级
不再过度投资才有希望再起
别过度把希望放中国了
无论资本家与小老百姓都是
更别买人民币
很快你就会后悔了......
※ 引述《anti87 (天机老人)》之铭言:
: 看新闻台的政府官员和学运代表说了那么多
: 有没有人能够告诉我
: 服贸过了对一般受薪阶层的民众有什么影响?
作者: dragoncfe168 (梅长苏)   2014-04-06 00:43:00
全球的赤字债务从08年至今还在继续扩张~从未解决~
作者: dragoncfe168 (梅长苏)   2014-04-06 00:44:00
当然不可能经贸协议签了~~就飞到鼎泰盛世呀!
作者: dragoncfe168 (梅长苏)   2014-04-06 00:45:00
台湾人总以为自己过得最辛苦~殊不知韩国人民比妳还苦
作者: dragoncfe168 (梅长苏)   2014-04-06 00:46:00
都不为过;咱国民似乎总有自悲情怀~以为自己最惨~
作者: dragoncfe168 (梅长苏)   2014-04-06 00:47:00
别国的薪资虽高~~但人家的物价更高~~一样难过得很!
作者: dragoncfe168 (梅长苏)   2014-04-06 00:51:00
虽言政府无能;但老实说,今天换谁来做~都是一样惨啦!
作者: dragoncfe168 (梅长苏)   2014-04-06 00:53:00
大家挥霍无度~寅吃卯粮~恣意享受了20多年好日子~
作者: dragoncfe168 (梅长苏)   2014-04-06 00:56:00
今天经济沦落至此~理所当然~物极必反!岂能怨天尤人?
作者: dragoncfe168 (梅长苏)   2014-04-06 01:01:00
每个人怪政府~怪中国~怪服贸;怎就没看到有人怪自己??
作者: dragoncfe168 (梅长苏)   2014-04-06 01:02:00
过去20年来~~自己是以怎样的态度在面对生活享受的?
作者: dragoncfe168 (梅长苏)   2014-04-06 01:04:00
自己对于金钱~是否取之有道;费之有道?
作者: dragoncfe168 (梅长苏)   2014-04-06 01:07:00
财政体系已经毁了一大半了~结果各国还是继续以债养债
作者: dragoncfe168 (梅长苏)   2014-04-06 01:08:00
妄想继续维持过去20年纸醉金迷的好日子~~真梦幻啊!
作者: dragoncfe168 (梅长苏)   2014-04-06 01:10:00
这种饮鸩止渴~逃避责任心态不改~再多经贸协议也枉然!
作者: dragoncfe168 (梅长苏)   2014-04-06 01:16:00
请瞧瞧原PO最末段说的~"从源头来...."~所以有感而发!
作者: mcgrady12336 (悼念钟吉伯伯...)   2014-04-06 01:17:00
论点处处到位推
作者: dragoncfe168 (梅长苏)   2014-04-06 01:19:00
总之,全球债务问题未解决前~~苦日子必将继续下去~~
作者: dragoncfe168 (梅长苏)   2014-04-06 01:21:00
别以为自己靠创新科技就能解决财政问题~~
作者: dragoncfe168 (梅长苏)   2014-04-06 01:22:00
若真那么厉害~不会今天连一个小小的马航也找不到啦!
作者: dragoncfe168 (梅长苏)   2014-04-06 01:37:00
大家想像得到的风暴~基本上都不会发生啦!
作者: dragoncfe168 (梅长苏)   2014-04-06 01:38:00
风暴都发生在你没料想到的地方啦!(  ̄ c ̄)y▂ξ
作者: dragoncfe168 (梅长苏)   2014-04-06 01:42:00
现在主流媒体告诉你最安全的地方~即是风暴最可能之处
作者: dragoncfe168 (梅长苏)   2014-04-06 01:59:00
看来~许多人还活在20年前的冷战时代阴影之下~
作者: JackTheRippe (WRYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYY)   2014-04-06 01:59:00
就有人看不懂还在那边吵竞争力 悲哀
作者: dragoncfe168 (梅长苏)   2014-04-06 02:00:00
还沉溺在美国万岁~万万岁的金光时代...
作者: dragoncfe168 (梅长苏)   2014-04-06 02:09:00
真的很孩子气~~难怪会霸占国会~~
作者: dragoncfe168 (梅长苏)   2014-04-06 02:10:00
眼中只见自己服贸利益~~却罔顾其他人法案审理权益~
作者: dragoncfe168 (梅长苏)   2014-04-06 02:12:00
担心自己的未来权益~~胜过平等地维护他人的权益~
作者: dragoncfe168 (梅长苏)   2014-04-06 02:15:00
民进党霸占主席台阻挡审议~~却视而不见?只爱说嘴30秒
作者: dragoncfe168 (梅长苏)   2014-04-06 02:16:00
揪竟是反马反中~还是反黑箱~~问其心知其心尔!
作者: dragoncfe168 (梅长苏)   2014-04-06 02:20:00
还好政府没随便妥协~不然以后有心人只要有样学样~
作者: dragoncfe168 (梅长苏)   2014-04-06 02:22:00
都用绑架国会威胁方式来逼迫全民接受诉求~岂不大乱?
作者: dragoncfe168 (梅长苏)   2014-04-06 02:26:00
瞧瞧那群学生乡民的论调~就一在证明在下之前所说的~
作者: dragoncfe168 (梅长苏)   2014-04-06 02:27:00
民主政治~施行至今~之所以会失败~原因就在于:每个人都把自己看得非常重要且至高无上!
作者: dragoncfe168 (梅长苏)   2014-04-06 02:30:00
选票输人就搞霸占手段;没有选票基础者却自称代表全民
作者: dragoncfe168 (梅长苏)   2014-04-06 02:33:00
凡事都不问自我良心~只光问是否会损及自我利益而已~
作者: dragoncfe168 (梅长苏)   2014-04-06 02:34:00
住户的利益不重要~其他公民团体的法案不重要~
作者: dragoncfe168 (梅长苏)   2014-04-06 02:36:00
国会24小时照明~浪费百姓的纳税钱~不要紧~~
作者: dragoncfe168 (梅长苏)   2014-04-06 02:37:00
只有自己反服贸的利益最重要~最要紧~~~唉~教育失败矣
作者: dragoncfe168 (梅长苏)   2014-04-06 03:37:00
台湾的官员~书读得太少?见识没您广?
作者: dragoncfe168 (梅长苏)   2014-04-06 03:39:00
呵~在下看过许多有智慧者~往往都是很谦卑为怀的~
作者: dragoncfe168 (梅长苏)   2014-04-06 03:41:00
因为他们深知天外有天~人外有人之理~
作者: dragoncfe168 (梅长苏)   2014-04-06 03:47:00
宇宙天地间之奥妙~非以科学,哲学,神学所能尽释之~
作者: dragoncfe168 (梅长苏)   2014-04-06 03:52:00
为何西方世界专家长久来会错估中国局势~原因就在此也
作者: AdamHuangNew (七彩韧鱼兄弟威力加强版)   2014-04-06 08:19:00
阅..
作者: GregoryHouse (Cuddy or Wilson)   2014-04-06 08:58:00
只能说这篇肯定说对了什么才引来网军的河蟹
作者: dragoncfe168 (梅长苏)   2014-04-06 10:15:00
唉~人总为物质财富拼命~~但却对心灵财富弃之如敝屣!
作者: dragoncfe168 (梅长苏)   2014-04-06 10:42:00
亡国?人因有妄想心~故本然面目真良心不能显现!
作者: dragoncfe168 (梅长苏)   2014-04-06 10:44:00
谈判人才需建立在国家本身软实力或硬实力雄厚情况下~
作者: dragoncfe168 (梅长苏)   2014-04-06 10:45:00
方有发挥游刃有余之空间;当国家已是马弱兵疲之际~
作者: dragoncfe168 (梅长苏)   2014-04-06 10:46:00
纵使在厉害的人才~也无用武之地!活在云端~流于媚俗~
作者: dragoncfe168 (梅长苏)   2014-04-06 10:47:00
才是今日台湾社会最大的问题也!╮(﹀_﹀")╭
作者: dragoncfe168 (梅长苏)   2014-04-06 10:57:00
今天是台湾有求于国际社会;而国际社会又有求于中国~
作者: dragoncfe168 (梅长苏)   2014-04-06 10:58:00
台湾学生却天真以为可以不甩中国?果然妄想心之极致也
作者: dragoncfe168 (梅长苏)   2014-04-06 11:02:00
在下目前连22K也没有~~试问在下有何好处可捞?
作者: dragoncfe168 (梅长苏)   2014-04-06 11:08:00
在下看事情从来就不是从个人私利观之~而从大格局着眼
作者: dragoncfe168 (梅长苏)   2014-04-06 11:11:00
呵~台湾闭关自守~~国家就安全了?满清怎么亡国的?
作者: dragoncfe168 (梅长苏)   2014-04-06 11:12:00
故步自封~~不敢接受挑战~~怕东怕西者~~难成大业!
作者: dragoncfe168 (梅长苏)   2014-04-06 11:35:00
负面思考:台湾数十年来~不也是猥琐活在美国裙䙓下??
作者: dragoncfe168 (梅长苏)   2014-04-06 11:36:00
试问台湾还不是活得好好的?俗云:置之死地而后生!
作者: dragoncfe168 (梅长苏)   2014-04-06 11:38:00
唯有在挑战与压力下~才可能逼促台湾产业结构进行革新
作者: dragoncfe168 (梅长苏)   2014-04-06 12:02:00
由妄想心所生发的论点~~只有未来时间能够反驳~~
作者: dragoncfe168 (梅长苏)   2014-04-06 12:04:00
再多的反驳~~也只是以妄想反驳妄想耳~~徒劳无益矣!
作者: dragoncfe168 (梅长苏)   2014-04-06 12:05:00
就让时间去说话吧~~10多年后~~自然大事明白矣!@^.^@
作者: duckling4343 (欧欧欧喷将!!)   2014-04-06 12:08:00
作者: dragoncfe168 (梅长苏)   2014-04-06 12:19:00
ECFA只是架构;服贸~货贸皆未大行~就做结论?又一妄想!
作者: godzilla0918 (路小寒)   2014-04-06 13:29:00
作者: candyclub666 (小草莓)   2014-04-06 13:57:00
卡到自身利益 自然没有宏观视野 产业升级转型太慢了
作者: dragoncfe168 (梅长苏)   2014-04-06 14:58:00
对呀!原PO就引导百姓~慢慢磨~慢慢耗~待台湾产业升级~
作者: dragoncfe168 (梅长苏)   2014-04-06 14:59:00
附加价值俱足~~再踏出脚步~融入国际社会吧!
作者: dragoncfe168 (梅长苏)   2014-04-06 15:02:00
但愿奄奄一息之小小台湾经济体~还能撑到那一天喔!
作者: skipbeat1005 (KAOLI)   2014-04-06 15:18:00
推!!!
作者: dragoncfe168 (梅长苏)   2014-04-06 15:27:00
真正可悲的是~许多人把妄想心当真理~总自己想当然尔~
作者: dragoncfe168 (梅长苏)   2014-04-06 15:29:00
倘若社会科学是让诸位以逻辑就可尽述之非黑即白问题~
作者: dragoncfe168 (梅长苏)   2014-04-06 15:30:00
今天中国就不会大国崛起了~而诸位也不用反服贸噜!=.=
作者: dragoncfe168 (梅长苏)   2014-04-06 15:36:00
当初漫天飞的中国崩溃论~也是字字珠玑~分析甚为精辟~
作者: dragoncfe168 (梅长苏)   2014-04-06 15:37:00
然而10多年过去了~如今呢?中国出乎西方意料的崛起了!
作者: dragoncfe168 (梅长苏)   2014-04-06 15:45:00
何故?因为世界是不断变动的~~逻辑始终离实务犹远矣!
作者: dragoncfe168 (梅长苏)   2014-04-06 16:07:00
利弊得失~不是你我非专业人士可以论断的~~
作者: dragoncfe168 (梅长苏)   2014-04-06 16:08:00
问题是~面对大环境的剧变下~台湾还能有多少选择权呢?
作者: dragoncfe168 (梅长苏)   2014-04-06 16:10:00
这可不是小孩子在办家家酒~~只要我喜欢有啥不可以啊!
作者: rmrmrmrmrmrm (secret)   2014-04-06 20:27:00
999是考上了没阿??换一堆ID
作者: trivialchild (想不透)   2014-04-07 11:21:00

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